ももち選手が配信で「クラック版をやってる奴は永久追放でいいと思う」と語った内容が、翻訳されて海外にも伝わっています。
日本と海外ではクラック版に対する捉え方が若干異なっているようです。
日本では、ももち選手の発言に賛同する声が大多数である一方、海外ではクラック版をプレイする事に肯定的な意見が少なくないようです。
海外では、スト4時代に日本勢がアーケード版で先行プレイできて不平等だった(海外は家庭用発売までプレイできなかった)という話を持ち出す人も一定数いるようです。
ももち選手は、そうした意見に対して、次のように反論しました。
「Twitterを見た感じだと、日本の人は概ね同意って感じだけど、海外は散々書かれてた」
「『ももちお前もやってるだろ、お前のβでのあの動きはやってる動きだ。お前もやってるくせに何を言ってるんだ』って」
「あと『ももちは高校生の頃にいじめられていた。その時の記憶がよみがえったか?』とか。無茶苦茶書いてた」
「まあ文化が違うんだろうね」
「文化が違うっていうか論点はそこじゃないんだけど。ズルいかズルくないかの話してないから」
「『アーケードが先行稼働だ』とか論点がずれてる」
「向こうの法律だとか合法だ違法だってのは知らんから、それ関係なく仮に合法だとしても・・・」
「それをカプコンが良しとするかの話だから。良しとしない方がいいんじゃない?って話をしてるから」
「別にリスクを負ってでもやりたい人は、やればいいんじゃない?」
「ただ、その分責任取れよって話だから。別にやるなって話ではない」
「日本人の感覚からすると”やるな”だけど、仮に『向こうでは別にそれが普通だよ』って言われたら、あっそうなの?って感じ」
「ただ、CPTルールでそれ禁止されたら、従うしかないよって話」
「合法でやっていいんだったら、配信すればよくね?隠さなくてさ」
「なんで隠してやってんの?って思う」
「セーフなら配信でやればいいじゃんって思う」
「『俺クラックやってるよ、なんか文句ある?』ってスタンスだったら全然いいと思うけど」
「『え?クラックやらないの?www』みたいな人は配信でやって『カプコン、俺を裁いて見ろよ!』でよくね?…と思いました」
Momochi spoke up about the SF6 Crack on stream.
— J I Y U N A (@jiyunaJP) April 24, 2023
“I feel like those playing on the Cracked version should be permanently banned. (Capcom) is being too soft.”
“There are certain overseas players who have even shown the crack on stream or tweeted it out…” https://t.co/AnowKHCjSz
FGC has reached a new level of stupidity with this SF6 Crack discourse.
— J I Y U N A (@jiyunaJP) April 25, 2023
Using a 3rd party tool against the developers wishes to gain a competitive advantage is the literal definition of CHEATING. I don’t care if you do it or not, stop trying to justify it and just embrace it. https://t.co/s68dDo4Yh4
ももち選手がスト6クラック版に物申す「クラック版やってる奴は永久追放でいいと思う。緩くね?さすがに」「海外の一部プレイヤーは配信で映っちゃったとか、ツイートとかもしてる」
コメント
コメント一覧
要は誰かを叩けってことだろ
くだらない
害悪でしかないわ
いやいや、自分のことを言われたら反論意見を言うのは当然じゃね
問題なのは管理人みたいにまとめて記事を大瀬の人達に拡散する行為だよ
クールになるべきはここの管理人の方だっつうの
知識面でアドバンテージ半年近くある訳で
プロがクラックしてたら
やってない側のプロは初期にある大会勝ち目なくね?
ッケイ!!
草ww
ただし国内と海外では文化の違いにより考え方が異なるので意見の食い違いが起こるのは仕方ない
この手の問題はお互いの主張が認められることも、受け入れることもなく、どこまでも平行線なんだから、記事にしたところで解決するわけでもないし、双方納得することもない
管理人がなぜ野次馬根性丸出しの記事にしたのかが疑問に思う
「別にリスクを負ってでもやりたい人は、やればいいんじゃない?」
「ただ、その分責任取れよって話だから。別にやるなって話ではない」
「ただ、CPTルールでそれ禁止されたら、従うしかないよって話」
「合法でやっていいんだったら、配信すればよくね?隠さなくてさ」
「なんで隠してやってんの?って思う」
「セーフなら配信でやればいいじゃんって思う」
これで話終わりでしょ
海外の一部はこれに言葉じゃなくて極々簡単な行動でレスポンスして主張を証明すればいいだけ
出来なきゃクソダサいけどな
初年度のCPTめちゃくちゃ短期勝負なんだから簡単に1億円海外勢に持ってかれるよ
そもそも5でも日本のおじたち海外の若手に全く勝ててないんだから、余計に差が広がる一方だよ
ジャスティス執行しろ
碌なやつがいね〜なぁ
だからもうどうでもいい
変わるのかな
確実によみがえったな
アクセス稼げるからに決まってるでしょ。
チゲ速初めてか?
小銭が稼げればなんでもいいのよ
後追いでクラック版にお気持ち表明してる奴らのダサさが際立つ
今度はどんなアンサーが来るんだろう
しかしももち以外に声を上げる奴が居ないのは情けないね
後追いでもクラックは駄目だという奴はまだ救いがあるけど
事なかれ主義で見ないふりしてるプロはもう船降りて欲しい
ただ海外だと何見当違いなこと言ってんだってなるならもう文化の違いとしか
法律も違うだろうから一律に物事を捉えられないしな
ただCPTを管轄する大元のカプコンは今回に限っては
法律すら上回るジャッジを下せるけどな
プレイヤー人口増やしたいと思ってるならカプコンが諌めた方がいい
お前今ホクホクしてるだろ
遅れてるねえ
一部の発言だけ切り抜いて主旨と違うことや本題ではないところを大袈裟にまとまるならともかく
要は管理人を叩きたいってことだろ
くだらない
アンドリュー(Jiyuna)がクラックを正当化しようとする人達にまともな反論を書いてるな
そうだね、あなたみたいにあらゆる報道を野次馬根性を受け取る人もいるものね
ベータ版を解析して作った違法ソフトってことなら
カプコンが製品版で色々変えたら犯罪者達のアドバンテージは相当減りそう
どこの法律が買ってもいないソフトのクラック認めてるんだよ
まず未発売のソフトをクラックして遊ぶことが法律的に認められてる国が、前回のCCやSFL参加国の中に1国でもあることを示せよ
ふわふわしたこと言っていい気分になるんじゃねーよ
おいカプンコ逃げるなよ
逃げたらスト6の予約キャンセルするぞ
cs版でも不可能ではないけどなあ
ベータとか体験版から大幅に調整するのなんて当たり前でしょ
問題はそこにあらず
何度も言うがクラッカーを敵に回すな
プロゲーマーとはいえ人気商売であるということを弁えろ
ならねえよ
きちんと対応されない限りずっと引っ張られ続けるよこの話題
遅かれ早かれカプコンは回答出してくるだろうよ
海賊版と同じ内容を即座に公式配信してくれたらベストだわ
ある意味ここで効いてくるな
ここで効かさなきゃどこで効かすんだってハナシ
じゃあなんでそれをお前が決めつけて語ってんだよwって話を海外勢はしてるから
余計にハッカーに火をつけて問題がさらに大きくなるから
>>23
>>39
なんだそのむちゃくちゃな屁理屈
この一連のコメントは管理人の自作自演か?
なんにせよまるで筋の通らない言い分であり自分(管理人)だけ得するような理屈とか呆れるわ
この管理人のやっていることはジャーナリズムでもなんでもない
カプコンが動くべきことはこのまとめサイトの管理人に対する制裁だよ
ps版だけ先に発売とかにすればよかったのにな
スト6買いません
カプコンからしたらJeSU(中身はソフトメーカーの上層部)の時と同様に、また面倒なこと引き起こしてるよ。と思ってるかもしれない。
大事な発売前に波風立てるような事はしたくないだろうな。
いや、これぞちげそくやぞ
発表する時にこの話題にも触れるかもね
いや俺たちはそれをみにきてんだよ
処罰は分からんけど
規約で改造、解析するのは禁止てしっかり告知してる
それでもクラックしてそれを正当化してるのがいるのがヤバいって話
迷惑な話だね
クラック行為対して自分が正しいと思ったことを通そうとする気持ちや感情があるなら野次馬根性丸出しの管理人の記事姿勢には違和感を抱くはず
そこら辺の倫理観や道徳観などをスルーしてカプコンを叩こうとするのはおかしい
管理人は無罪放免なのか?自作自演でカプコン叩きに誘導しているんじゃないのか?
もしそうなら悪はここの管理人だ
文化がどうだろうと法に反する事は駄目だろ
カプコンがCPT精神に反してると判断したら全て有罪
そんだけの話
これは海外版チゲ速民が暴れてるな?
俺たち?なんでみんな管理人は無罪放免だと分かる?
お前は管理人がなりすましてる自作自演じゃないのか?
拡散している管理人は不問
対応しないカプコンを叩けと焚き付けているとしか見えない
「クラックしてもペナルティありません。」って言うならプロは今日からクラック版始めて練習すりゃいいだけの話だが、一般ユーザー層からするとすげー企業イメージ悪くなる話だと思うわ。
正式リリースされたら規約違反したやつとも野試合当たるわけで、1ヵ月やり込んでるやつに負けてポイント持っていかれるわけだろ?なんでアメリカ人はこんなの看過されてるんだ?
お手本のような火消しくん
なにが俺たちだよ
多数派だと演出して誘導しているのがミエミエじゃねえか
クラック行為に関してはカプコンは完全に被害者
こんな当たり前のことすら分からず、むちゃくちゃな屁理屈で管理人を擁護し対応しないカプコンが悪いと誘導するのは完全なる悪だ
広まったもんはしょうがない
隠せば証明なんてできないんだから
…カプコン?
あとももち単体が盗人根性外人共に叩かれてるのアホらしすぎるから他の日本勢も発言しろ
隠してない奴がいるんだからなんとかしろよって話でしょ
全面的に同意やで
がんばれ
アケ先行だって別にカプコンだって本当なら海外でも出したかっただろ
eスポーツを推していくならアケ先行は無理だって考えたから
スト5もスト6も同時発売なんじゃねえか
それで日本は文句言うなって頭おかしいのかよ
コソコソやりやがってダサすぎだろ
炎上商法でソフトの認知が上がって売れるなら良いが、流石にスルーが無難じゃないの
よって海外のやつらは全員泥棒
もちろん違法、違法どころかデータ改竄関連の罪はアメリカのほうが激重
ああまあ当然よな、ありがとう
なんか擁護側の意見聞いてると勘違いしそうになるわ
それならそれで堂々と割られてんのに動いてないカプコンさぁ・・・にしかならんけど
がんじがらめの規約に同意させられるクローズドβだから知らないも通じないしな
その意見もわからなくもない
1位100万ドル貰える大会まで練習期間半年か1年かの差だからな
やってる奴に勝てるはずない
企業としては個人に対して法的になにかやるには明確な証拠がないといけないから時間はかかるかもね(結局なにもしなかったらほんまカプコンさぁ…になるけどw))
で結局は企業側がクラックしてはいけませんよ!といまさら改めて言わないいけない、小学校かな?という展開になりそう
それをどう使おうがお客様の勝手では?
それで他人に危害を加えているわけでは無いなら、被害者が居ないことになる
やってる事は倫理的に悪いんだけど難しいところだね
そんなの関係ないからねー
まっ、おプロ様は発売まで指咥えてまってりゃいーじゃん
対策ッケイ!
『ももちは高校生の頃にいじめられていた。その時の記憶がよみがえったか?』
そういう話ではない
クラックは著作物の改竄なので、著作権やデータの改竄という点でも法律的に問題になるよ
いちばん罪が重いのはこれをやって人に流した奴だな
規約に改造禁止って書いてるよ
その規約に同意しないと遊べない
世界的に仲良くやってた各ゲーコミュがギスギスどろどろしだして笑えるなw
そんなことしてねえよアホ
アングラ化が加速しそうだけどバレた時に追放しやすくなる
どれだけ多くの人がやってると思ってんだ?
むしろ選手会所属としてまともな人間なら迂闊に行動せずちゃんと意見をまとめてカプコンなりしかるべきところに提出するはず
途中経過を俺たちに知らせる必要はない
まーた口だけの王(笑)はももちと違って静観してるだけなんだね
ドーピングを使っても検査方法がないならやったもん勝ちかー
改めて海外って民度が低いしモラルもないし性善説なんて通じないね
外国人であっても日本の法律に従って裁かれます
第8条 権利帰属
本テストに関連して当社が提供する全てのコンテンツに関する著作権その他の知的財産権は、当社に帰属します。
応募者(その後テスターとなる者を含む。以下、次条において同じ。)は、本規約で認められている範囲でのみ当該コンテンツを利用することができるものであり、本規約が予定している範囲を超えて当該コンテンツを利用することはできないものとします。
第9条 準拠法
本規約は、その成立、効力、解釈及び行使を含め、全ての事項について日本国法令に従うものとします。
本規約または本テストに関連する一切の紛争は、東京地方裁判所を第一審の専属的合意管轄裁判所とします。
チーターやbotみたいの出てきたから
pc版ないほうがよくないか
海外のガイジ共は一体何を根拠にやってんだろう
いうて一部の連中だとは思うけどまとめてしょっぴかれてもろて、カプコン法務部結構強いしな
海外の割れ文化はカプコンだけでどうこう出来る話じゃなさそう。
デスクトップに置いてそう
ソフトをたくさん売るというのが最優先だから外すに外せない
ソニーですらPCでゲーム出す時代だしさ
でも不正されやすいのは明らかだしジレンマよね
実際、今配信されてる体験版の内容から広がった話題だろうし
スト6開発のアール:味覚王に出る
evoJ運営の豊田:こくじん主催のおじリーグに出る
格ゲーはダメ
他は割ってもOK
この線引きは何?
格ゲー村で割れは”合法”
それ以外の何物でもなくない?
だんまりはやめな?
クラック版のプレイを確認されたプレイヤーは今年大会出れないとかその程度だろ
観戦者はプロがある程度同時にヨーイドンすることが楽しみだから大会を観るのであり
そこでフライングされたら興が削がれるので、観戦者側からクラックが批判されるのは当たり前
こ、こくnyはポエム交換してただけの可能性がまだあるから……
賞金が大きい大会があるのにここまでアドバンテージあるのは流石にゴミ。
少なくとも悪びれる様子のない外人は大会から追放するべき。
それが無理ならカスみたいな体験版出してないで全キャラ使える体験版を公式で出せ。
結局カプコンが駄目。
カプコンは流行りさえすればいいのかもしれないな
アメリケン「オマエも日本にくりゃーいんだよ!」
格ゲー界一の正義執行人
事なかれ主義で黙ってる他のプロとは違う
こういう卑怯な事には影響力のある者がもの言う責任がある
終わってる
エミュ=違法と思ってるバカ多すぎ でもゲームフリークには何も言わないwww
ゲームフリークとか実機だろうがエミュであってそれもアウトになるぞとw
さすがに有名勢は割ったりはしてないだろうがなw
カプコン公式の大会をするのにクラック版使ってるような奴が大会に出て、カプコンはそれを容認していいのかって話
論点分かってない馬鹿が自分の言いたい事だけを書き散らしていくのは滑稽だな
こいつが何言ってるのか分からないけど
こいつがアホっぽい事だけは分かる
別に日本人も無関係ではなくて本来は身体検査しなくちゃならなくなるわけで
やってない事の証明は難しいからな
割れがどうとかじゃなくて大会競技としての公平性の話だろ?
誰がどんな犯罪してたとか言われても知らんけど、格ゲーで不正してるなら格ゲーマーから文句が出るのは当たり前
勿論割れはいかんけど、カプコンと関係ない物を割ってたって話ならその発売元や権利者に証拠を送るくらいしかあなたが出来ることはないよ
著作権侵害は申告罪だから
時間たったら割とどうでもよくなる
数か月の差とか一年後にはもうどうでもいいから
ちょっとでも調べようともしないほど興味の無い話題に口挟みたがる精神が俺には分からないよ
実力や勝敗関係なく一生クラック野郎って言われるのはもう避けられないね
ももちは違法なことを見つけたら毎回許さない!っていつも怒ってるわけ?w
「ズルいかズルくないかの話してないから」って言えばそう真に受けちゃうの馬鹿じゃね?
先にやりこめてずるいから物申したんだろ?実際ずるいし
それに海外の人はーなんていってるけど実際にクラック版プレイしてる人や
twitterでクラック擁護してるのなんてごく一部なんで、
海外の人をひとくくりにして語るべきじゃない
redditでもスレがないし、大して炎上もしてないし話題にもなってなくね?
ネットの変な奴らに目つけられたらマジで面倒だな
まぁあったらチゲ速が拾って記事にしてるか
ps5版でクラックしてる中国のプレイヤーもいるんですが…
60年前じゃあるまいし今の時代になってドーピングはダメと同程度の認識すらない土人の集まりだぜ
これからはやっちゃ駄目な、やったらBANな、てなると思う
あと機会損失の話なら例えばザンギ使いはリュウルーク使いより不利ってことになるしそこら辺の問題も掘ることにならないか?
エミュの話しはしてないから森へお帰り
ザンギが出遅れるのは全プレイヤーそうなの、なぜならカプコンがそう定めたから
カプコンが作ったゲームでカプコンが定めたルールでプレイヤーは遊ぶの、ベータ版クラックはそれを逸脱してるから叩かれてるの
分かった?
動画が残ってしまっている…出回ってもいる
ザンギ使いはザンギしか使っちゃいけないってカプコンから命令されてるのか
それは確かに不公平だな
カプコンよ
コミケもグレーどころか法的にはアウトな面が強いんだけど今更どうこう言うやついないでしょ、それと同じ
文化の違いとしか言いようがない
批判や指摘がなければ問題は解決する機会を失う
大事なのは話題になることで問題が解決に向かうこと
文化の違いでカプコンがこれ見逃すなら
真面目にやってる人間はやってられんな
1億に目がくらんで脳みそやられてんのか?
3年後には差がなくなるけど、問題は直近にある優勝賞金100万ドルの大会
今年の12月に大会開始だとしても 練習期間6ヶ月 VS 14ヶ月 になる
大会を延期すればするほど格差はなくなるけど、宣伝した以上できないだろう
大会自体がシラケる
ももちが何か言っても相手の文化を変えられない
カプコンも厳しい措置とか出来ないでしょ
昔アーケードで日本が先行プレイ出来てたのもあるし
海外にもまともな人いてよかったね
1億欲しいから初手ルール破りますはさすがに?
同人誌は公式がやめてくれと言ったらやらない
ウマ娘やエヴァやワンパンマンが良い例
クラックはゲームを遊ぶ際に契約文でこれは違法だと提示している
半年の差はでかすぎる
昔アケ先行だったことがクラックの言い訳になるわけないだろ
ビジネス上の戦略でしかないし、そもそも海外にアーケード版が無かったわけでもない。日本ほど広く普及してなかっただけ
せっかくズルしてやりこんだキャラが役に立たないならアドバンテージ減る
残りのキャラ投げキャラ多いからそれはそれで嫌だけどw
割ってた奴に1億あげることになったらマヌケすぎてマジで笑える
海外の視聴者にクラック野郎と言いがかり付けられたから
この流れになったと記事にちゃんと書けよ
MODが見過ごされているのは、MODコミュニティの存在が著作者に対してむしろ利益を与えると著作者が考えているからに過ぎないのであって、著作者がDMCA請求すれば普通に削除される(任天堂はDMCA請求で自社著作物を徹底的に削除させることで有名)
なので、堂々と日本の漫画のscanlationを公開して支援サイトで投げ銭を求めるグループがいるなど、他者の著作物に対する意識も含めた「文化」が国内外で違うというのはその通りだが、法的にはグレーゾーンでもなんでもない
なお、クラックはゲームコミュニティが既存のゲームをゲーム愛ゆえに拡張したり改変するようなMODとは異なり、まさに割れそのものであり、直接的に著作者の利益と衝突するわけだから、そもそも企業としてもMODとは異なる対応を取って当然だろう
いやそうじゃない
同人誌も本来は版権元から事前に認可された上で販売されなきゃいけないものなんだけど殆どは許可を取らずに販売されてるという話
これまじ?サイテーだな土人がよぉ…
クラック版のプレイは是か非か、是もしくは不問なら海外プレイヤーに遅れを取らないため、選手会として選手たちにクラック版プレイを推奨するって
任天堂が良い例だよ
大勢います
バカどもがよぉ!!!
海外で割れに対する意識が日本よりも甘いのは事実だが、MODと割れの違いぐらい連中も実際理解してるし、MODに対する著作者の法的な権利の行使が批判されることはあっても、割れに対するそれに憤る奴はほとんどいない
まあ、海外では「認識が違う」といっても、最近のAIアートに対する議論で、外人もクリエイターの権利を盾にAI企業側を批判するということをやってるので、連中の著作権法に対する議論も所詮は我が身可愛さからする融通無礙な、一貫性のない代物であることは理解しておく必要がある
日本の著作物があそこまで露骨に海賊版のターゲットになり、それが熱烈に擁護されるのは、結局のところ彼らにとって日本の著作者が遠く海も離れて英語も話せず直接的に不利益を訴えてはこれない「見えない存在」だからという部分も大きい
切り抜き乞食いたあ!
ここでの問題は賞金1億の大会が開かれるというのに不正した側が練習機会を得て一方的に有利になってしまうことだろう。そうなると大会の価値が下がってしまう。
文化の違いはあるにせよここでは関係ない
>>178
追記見逃してた
ありがとーー
本質は競技の公平性が失われることではなく違法なプレイが行われていることだと思うけどな
良いでしょって言っててショックだわ
1億のためにクラックして先に攻略してるライバルを排除しようとする
そこに何の違いもありゃしねぇだろうが
自分もクラック版やってるから肯定するしかないんだろうな
だから最近は出版社や作品や雑誌、ゲームごとに二次創作のガイドラインをだしているんじゃん
各配布会とかpixivはガイドラインを把握してそれを違反した奴には厳しくしてるでしょ
クラックはそこに対して初めからメーカーがダメっている訳なのだから比べられないよ
ゲーム会社はこれに対して法的根拠を取り上げて明示しているし、グレーゾーンだとも暗に言ったりもしていないんだから
なので似て非なるものだとおもうよ
特に最近の二次創作界隈とは
インハゲのときはめちゃ厳しかったのにワロタ
カプコンはさっさと対応しろ
不正してフライングスタートして指摘されたら開き直るようなクズに真面目に体験版やり込んだ人間が負けるところなんて絶対に見たくない
不正した人間が栄光を手にするなんて格ゲー界の名誉に関わる
俺はももちに1億獲ってほしい
コメントしたりそれについて考えたり、怒り狂る暇があるならクラックで練習するは俺。
〇練習するわ俺。
まだ直ってなかったんだな
ネットでイキるのは海外でも同じ
それはわざわざまとめて記事を作り拡散してる管理人にいいな
ついでにお前の指摘は的外れ
クラック行為に関してはカプコンは完全に被害者
物事の本質や論点分かってない馬鹿が自分の言いたい事だけを書き散らしていくのは滑稽だな
わざわざ野次馬根性丸出しで記事を作り拡散する管理人のモラルはどうなっているのか
こんなのジャーナリズムでもなんでもない
はっきり言ってカプコンは動いた方がいい
正直、言い方は悪いかもだけど、ここのまとめサイトは格闘ゲームのコミュニティにとって極めて有害な存在しか思えません
招待大会優勝したネヒューとパンクあたりはやっとけよカプコン
他プロ「…」
ももち「クラック版をやってる奴は永久追放でいいと思う」
他プロ「…」
に対する海外勢のアンサーはどんな感じなの?
まだ論点ずらし続けてる感じ?
Jesuとも話し合いを重ねて結論を出したわけだし
結構触れてるぞ
思ったんだけど、クラックでやってる人たちって配信見る限りクラック版が遊べるps5をゲーミングバーでプレイしてるけど規約なんてそもそも見ても無いのでは
みんなカプコンも黙認してると受け取ってるよ
遅れれば遅れるほどカプコンの責任が重くなるからなこれ
初っ端一億かけてる大会あるんだからなおさら
ももちだけ矢面に立たせてどういうつもりなのよ
カプコンもプロゲーマーに1億やるくらいなら、その金をストリーマーに配って宣伝して貰う方がよっぽど新規が増えて業界の未来に繋がっただろうに
こんな奴らに1億やる理由が本当にあるのか?
違うだろ
例えるなら漫画村使おうや
6の情報を海外で探す日本人なんてほとんどいないだろ
今知れ渡ったから話題になってるだけなのに何言ってんコイツ
あ、CPT精神ではクラックして遊ぶのはOKなんですねw
カプコンが決めることなのにこれじゃももちがカプコンに指示だしてバンさせようとしてるように見えてしまう
自分で言ってるように第3者が言う話じゃないんだから罰則しろとかも言うべきじゃなかった
ほんとそれ思うわ……
ちょっとでもこれは実質違法やからなぁと思っていたら配信やツイッターでは触れないほうが賢いやん
なんで公に触れちまうんだろうなぁ、その程度の判断とかずる賢さもないんかねえ
ほんとそれ思うわ……
ちょっとでもこれは実質違法やからなぁと思っていたら配信やツイッターでは触れないほうが賢いやん
なんで公に触れちまうんだろうなぁ、その程度の判断とかずる賢さもないんかねえ
(上のはレス番間違え、すまぬ)
正規リリースからやってるだけなのにファンメでクラック野郎とか煽られたらちょっと自尊心が満たされちゃうよねw
俺も同じ意見やなぁ
考え方は間違えて無いと思うけど配信で言うべきじゃなかったかな
何かしら処分が入ったときに、「カプコンは一個人の意見で動くのか」とか、「○○(例えばpunk)をももちが潰した」とか言われかねない
海外コミュニティへの見方変わる
スポーツでドーピング全く無いのが良い例
海外は何やっても勝てばいい精神だからばか正直な正々堂々は通らんのよ
フェアプレイしても負けてたら何もならん
日本人はもっとずるがしこくやらんと世界の舞台では勝てん
言ってもいいけどそれによる影響も当然あるよってだけ
たぬかな炎上事件と同じ
日本人程民度の高い国民は居ないってやつ
これおかしくね?で終われば良かったけど、その先まで発言しちゃってるやん
こういうことが当たり前のままキチンと金払って6買うのはキツいし
プロの大会も見たくないー
「日本は過去ズルしてきた」「仲間をBANするなら不買すっぞ」みたいな運動するからな外人
どうせあいつら他に生きる道ないけど生活の質を下げられず
30歳くらいになったら取り返しのつかないようなボロボロの人間になってるだろ
他のプロの発信力の低さよ
それを理由に1億円回収できるだろ
オートガード、オート投げ抜け、オートジャストパリィ
これらは全員標準装備っってことで
日本語上手いね
どこで習ったの?
日本人の気質は江戸時代からそんな感じだから漫画アニメは関係ないよ
欧米は自分が負けたのは相手がズルしてたとか自分以外に原因を求める気質が根底にある
肉体的に不利なアジア人は忍耐力で戦ってきたんだけどね
最近はアジア人が忍耐力を軽視して、逆に欧米では重要さが広まってきたけども
そりゃズルしても戦争に勝とうとするわな海外なら
こっちは自社のゲームをコソ泥されてるのに黙認
CPT精神の倫理観ってガタガタ過ぎないか?
お前らがあかんのはこういうとこやぞ
スポーツ言うんやったらカプコンがきっちり声明出して対応しろや
むしろプロが言うから意味があるの分かってないな
一個人が言ってもそっかーで終わるだろうに
クラック版に似たものを配布するか、最初の大会を遅らせるかしか対策思いつかないけど
一生かりんやってろよ
形だけの選手会
クラックという手段が悪だとしても、そのプレイ内容も練習の一環だろ?配信でやるか隠すかはそいつ次第だろ
ももちはキャラ対、人対の練習とかもこれ以降全部オープンでやってくし、他のプロが裏で練習してれば「配信でやればいいじゃん」って言ってくれるのか?
今は欧米人にPC版を買って貰ってなんぼの世界でしょ。
向こうはMDOで遊ぶまでがセットだし。
あ、BLM精神ではアジア人差別はOKなんでしたっけ?w
っと、言うことは
1.ももち体験版やる
2.外国人「クラックしてるだろ糞やろう」
3.ももち「クラックはよくない」
4.外国人「クラックは別にいいだろ糞やろう」
ってこと?
面白いなw
>過去のイジメ出されるの
勘違いしてる人いたらアレなんで一応
別にももちさんイジメられてないからね笑
このクラック擁護勢に対し発言した配信見てた人なら分かるけど
それと以前チョコさんと学生時代の思い出話してた配信も見てた人ならより分かる
ありもしないいじめの話でっち上げてキャッキャ喜んでるんだろ?
所詮あいつらも液晶画面で格闘してるだけのナードってわけか
製品版クラックできてると思ってる人達って頭の思考回路どうなってんだ?
誰かに告発されるんじゃないかと怯えているのかも知れないね
何の発信もしない人は在らぬ疑いを掛けられちゃいそう
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1604514553429078017/pu/vid/1072x592/yUYZC4QPKXVsrFtH.mp4
これは・・・アウトですねぇ・・・
214だが割れが法律的にも規約的にも完全にアウトなのは大前提で今更言うまでもないことで
ももちが言うずるいっていうのは競技面での公平性の問題だろうと思った。
まあいずれにせよカプコンの声明なり選手会から意見書出したという続報待ちか
ももちがこう言ってるとおりで、カプコンの見解が出るまで何とも言えない話ですね。
他のネトゲでも外人ってマジで改造とかチートとかが当たり前だし
律儀にルール守ってるやつがバカって文化
https://www.youtube.com/watch?v=13cPklIxvKY
お前は合法な行為や練習全部配信で流すのかよ
問い合わせがあった場合でも、その人にテンプレの回答をするだけ。
「不正行為が確認された場合には、 利用規約に基づき、厳正な対処を行ってまいります。」と。
CPTからの永久追放とか具体的な内容は公では言わないよ。
アスペなん?
それも理解できてない大きなキッズがいるから格ゲー界は民度が低いって言われるんですよ
さすがidom
アレコスのセンスといい信頼できる
誰も引き留めないよ
・同競技タイトルに置いて規約違反したプレイヤーにペナルティはあるか。
・日本の法律を犯した犯罪者の大会参加資格を認めるか。
の2つが問題だと思う。
1年大会出場禁止くらいで済ませてプレイヤーもそれで納得してくれると場が丸く収まりそうなのだが・・・。
そもそもカプコンが対応したり対策する事なんだから1プレイヤーが波風立ててるほうがおかしいって話だろ
誰かしらが言及しないとまず何もおこらないだろ
だからそれはカプコンの仕事って話だよアホ
パンクのいる州法も調べたけどおもっくそアウトだったけどな、カプコンが動くか次第。
いや誰も言及しないでどうやってカプコンが認知するんだよ
ヒトボにしても誰かしら問題に触れない限りメーカーも対応しようとしないでしょ
ズルさで言ったら先行βさせてもらったおプロもズルいからな
やはりこのサイトは害悪
繰り返すがクラック行為は不正
それに対して自分が正しいと思ったことを通そうとする気持ちや感情があるなら野次馬根性丸出しで拡散してる管理人の記事姿勢には違和感を抱くはず
そこら辺の倫理観や道徳観などをスルーしてカプコンを叩こうとするのはおかしいし
怒りの矛先がカプコンに向けられる前に管理人に怒りが向くはず
管理人は無罪放免なのか?自作自演でカプコン叩きに誘導しているんじゃないのか?
もしそうなら悪はここの管理人だぞ
クラック行為に関してはカプコンは完全に被害者
仮に対応するにしてもそれを公にする必要もない
なんだよ声明ってテメェは何様だ?
その怒りはまとめて記事を作り拡散してる管理人に向けるのが筋
カプコン叩きの流れに持っていこうとするのは完全に筋違い
マジで自作自演でそういう流れを作っているんじゃねえだろうな
もしもカプコン関係者がここのサイトもチェックしているようなら、気をつけた方がいい
この件に関してはカプコンが被害者なのに、無理筋な流れで叩こうとするコメントがある
怪しすぎる
クズ以下の論理感のままでいてくれて嬉しいよ
何回同じ事言ってるのアナタ
まずこの話は競技と製品という二つの観点から見ることが出来ると思う。
ある競技において不正を行っている選手、または不正の疑いがある選手が居る場合は
不正を行った選手(及び疑いのある選手と)と他の選手との公平性の観点と
競技シーンの健全化の観点から競技を主宰している団体は不正及びその疑いに関する調査、
及び対応をし、他の選手へや観客への説明をする社会的な責任が発生するのが前例なので
eスポーツにおいての選手の不正及びその疑いでもこれが適応される可能性が高い。
なので対応及び、その説明をしたほうが良いのは前例から見ればそうだと言える。
製品の観点から見ても格闘ゲームは他のプレイヤーとの競技性を商品の売りにしており
また高額な賞金が掛る大会の開催を明言しているので、
上記と同じく公平性と健全化の観点から説明責任が発生していると言うこともできる。
カプコンを叩きたい訳じゃないんだけども、競技及びそれを売りにした製品を出している以上は対応と説明を必要だと思う。
裁判長が述べた理由は「公平性を損なう危険性の高い行為で模倣性も高く、刑事責任は重い」ということ
https://www.sankei.com/article/20170118-O2NS22JAZZN6ZIE3IM3BCNL5YI/
カプコンは被害者なのよ、そのうえで上の「公平性を損なう」ってのは他のプレイヤーのことを指している。なのであるプレイヤーの1つの不正はその他のプレイヤーの公平性を損なうことって国が認めているのよ。こういうことも含めてクラックなどにも対処して欲しいところだね。
かつクラック自体への措置は内々に行われるだけなのはその通りだが
同時にCPTのオーガナイザーでもあるわけで
プレイヤー、視聴者、スポンサーを安心させるためにも声明が欲しいのは別に間違いではないだろう。
ちなみにインフィルがCPTからBANになったときはアナウンスされている
ちゃんと6月まで待ってた人がevo優勝してもクラックだろって叩かれる可能性もあるし誰も得しないな
まあネトゲとかはリリース時期が国ごとにバラバラで有利不利があることはよくある
日本が今までアーケード先行の恩恵も受けたのも事実、だがクラックとなると反則行為だからなあ
そう言う事に関して緩いというか、出来ることをやって何が悪いって文化なんだろうな
厄介なのはこれでいきなり厳罰にするとそういう文化圏から度量が狭いメーカーだなって絶対反発される事だな
まずは警告からじゃないか
スト6の正式なCBTだって言っちまえば抽選で不公平だけど受け入れられてるだろ
これが村の民度っすわ
本質ではなく気に入る気に入らないだけで語る
e”スポーツ”やらCPT精神やらを掲げてるんだから
クラックを使用してアドバンテージを得ることはCPT精神に反しないんだ?w
って呆れられるというかバカにされて、以後誰もまともに従おうとはしなくなるだろう
それなのにこれまでカプコンがダンマリで説明も無かったのが正直ショックやったわ・・・・
好きなメーカーだっただけに残念だし結構ショック
関係各所への根回しが下手だと思う。
というかいきなりネット投稿じゃなくてカプコンに確認とってから動けばいいのに。
もうこうなった以上沈黙して過ごすのでは無く
何らかなの声明を出す必要性があるのは確か
なに言ってんだこいつ
プロツアー参加禁止にはすべきでしょ
普通にフェアじゃないし
こうなることも予想出来そうだけど、ひっそりとやってたらよかったものを
その論調じゃ「フェアじゃないからプロツアー参加禁止にすべき」って言ってるように見えるよ。そんな風に返すからアメリカ人から「だったら日本も過去フェアじゃなかったよね?でも普通に参加してたじゃない。」って言われるのよ。
争点はそこじゃないよ。
2回目のCβ(12/16~12/19)前に動画上げてた頃はUIが写ってたんで1回目のCβで撮影したのかなと思ってた
https://twitter.com/Hit_Box/status/1598432568395042816
時期的におかしいけど、ここまででは疑問に思ってたくらい
ただ23/02の説明ツイートからは不自然にゲージ周りのUI消えてるんだよね
https://twitter.com/Hit_Box/status/1626339106732277761
(クラック版スレッドを見る限り)Cβ2以降のクラック版のチート機能でオフライントレモをした場合にチャレンジ表示用の不自然なフキダシがでるのだけど、それを隠すためにUIをすべて非表示かすべて表示かの2種類しか選べないんだよね
この頃からクラック版が蔓延してると思ってた
>だったら日本も過去フェアじゃなかったよね?
これは具体的にどういう意味でフェアではないという話なんだろう
どういう意味で日本はフェアじゃなかったんだい?
教えてくれよ
そんなことないわ
少なくともアメリカ、西ヨーロッパではないわ
modとcrack、ごっちゃにしてないか?
それに今crackが一番盛んなのって中国だぞ
西ヨーロッパ、アメリカは割ったりしてるヤツはいることはいるけど、あんたの例えでいうと漫画村見てるようなのと同じ
漫画村の時でも、購入厨とか言ってはしゃいでるやついただろ? 今回の件でcrack肯定してるのは、あのときの漫画村擁護の連中と同じ感じだよ
スト4時代は世界同時リリースじゃなく日本のアーケードが先行リリースの時期があったのよ。
今ほど高額じゃないけど世界大会はあったから彼らからするとフェアに感じてなかったんだろう。その時は日本人黙ってたじゃないか!と彼らは今回の問題とごちゃ混ぜにして文句言ってるらしい。
CPT精神は既に馬鹿にされてるやんw
カプコンも競技シーンの公平性を意識し始めたスト5からは同時発売になったわけで
どうすんのお前?生きてて恥ずかしくないの?
なん、だと?
ストリートファイターVのwikiにもしっかり書いてあるよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BCV
北米欧州が2016/02/16、日本が2016/02/18
それはサービス中のモンハンFサーバー内部のデータ書き換えだからな
思いっきり不正アクセスで法律違反
今回のクラックは規約違反であって法律違反ではない
チートと言い換えてるけどさ、その判例は不正アクセスによるサーバー上のデータ改ざんですよ
クライアントにあるものはユーザーが個人利用可能するものなので、改造しようが改ざんしようが自由なんですわ
違うのです。今回のスト6体験版をプレイする条件として、ダウンロードしたデータの改ざんはしないという条件に同意する必要があります。改ざんも改造も自由では無いのです。それに関しては日本の法律が適用されることも明示されています。サーバー上の不正アクセスの話に限定される事例ではないのです。
違うのです。今回のスト6体験版をプレイする条件として、ダウンロードしたデータの改ざんはしないという条件に同意する必要があります。
なんですが事業主が明記した条件、そしてそれに同意した者がそれにどれだけ従う必要があるのかは一律ではありません。分かりやすいところがクーリングオフのあれこれ(今回の件とは関係ないけども)。なんですがあなたも規約違反ではあると認識しているのが今回の騒動の答えではないでしょうか?概ねのユーザーが規約違反と認識しているのなら、法的にもそちらに傾く可能性が上がりますよね。まあ事業主が訴えた場合の話ではありますが。
こうやって買わない奴も出てくるし、カプコンのIPのお蔭で生活が来てるのに気が利かないな。
きっしょいな
フライング祭りで競技として破綻してた落ちか
半年以上先に走ってる奴がいるのは萎える
公式への意見自体は選手会としてまとめてから提出してるんじゃないの。
なんでももちはそうしないのか
「真面目に生きる奴は馬鹿」、
そんなチョンみたいなこと言わないで
違法試聴して「俺らが支えてやった。海外で放送しないあいつらが悪い」みたいな言い草だからな
クソオブクソだわ
というかこうなる事なんてわかってただろうに対策しなかったカプコンが悪いわ
入ってるけど使えないバージョンじゃなくてデータ自体入れてないバージョンを作るべきだったろ
何が起きるかわからんぞガチで
これで1億賞金かかってるのえぐいな
入ってるけど使えないなんてバージョンは存在していない
もうちょっと事情を調べてくれ
何も知らないなら黙っとけよwどうやったら体験版に使わないデータ入ってると思えるのか理解不能だわw
「C」版プレイしていけ
なーに海外にびびってんの?
これ以降だから誰もお咎め無しかな
もっと早く出して欲しかったね
そりゃあ、日本のプロもやってるからでしょw
今回ももちがイキって騒いだことで、冷や汗かいてる国内勢も結構居るんじゃね?
仮に他のプロやカプコンが動いたとしても、物凄く白々しい茶番になるだけだと思うよ。
結局やったもん勝ちかよ
カプコンですが?
すみませんでした ズサーc⌒っ゚Д゚)っ
のももちさんwwww
やるならちゃんとやれよ
警告で終わらせるなよ?
証拠があれば動くっていったよな?
そう察する事も一応可能だけど一回句読点で区切ってある以上、
「本声明の公開以降も」がかかってるのは禁止行為自体であって
違反者を処分する事ではないと思うよ
句読点の次の行頭にあればそっちの解釈寄りになるかなと思う まあ分かり辛い表現よな
クラックが悪くないという意見に対して悪くないなら何故正規のものと違ってこそこそやってるの?悪いという意識があるからだよね?って話だからそれ的外れ。