1ヶ月以上前のマシュマロ配信で、ウメハラ選手が「攻めの強いゲームが好きと言ってるウメハラさんが、ガイルのような待ちキャラを好んで使うのはなぜすか?」という質問に回答しました。
ガイルはディフェンシブなキャラだと思われがちかもしれませんが、ウメハラ選手曰く、一部の組み合わせを除いて能動的に試合を動かすキャラで『基本的には攻めキャラだと思ってる。積極的に行動してる。』『相手が何かするのを待ってる状態が待ち、相手が何もしてなくても自分から動くのが攻め。』とのことです。
以下、ウメハラ選手が語った内容です。
ウメハラ選手:
「ガイルは一部の組み合わせはマジでディフェンシブにならざるを得ない組み合わせもあるんですよ。例えば弾抜けを相手が持ってたりとか、相手が飛び道具を無効化できる組み合わせは、ガイルはすげーディフェンシブになったりもするんですけど、基本的にはガイルっていうのは攻めキャラだと思ってます。ていうか積極的に行動してるんで」
「ガイルは一部の組み合わせはマジでディフェンシブにならざるを得ない組み合わせもあるんですよ。例えば弾抜けを相手が持ってたりとか、相手が飛び道具を無効化できる組み合わせは、ガイルはすげーディフェンシブになったりもするんですけど、基本的にはガイルっていうのは攻めキャラだと思ってます。ていうか積極的に行動してるんで」
「ガイル戦って全然試合動かないよねっていうキャラはあんまいないと思うんだよね。何か起きるっていうか、能動的に」
「そういう意味では攻めキャラというか、試合が動くキャラ」
「攻めるってのは単なる見た目の話で、離れて弾撃ってるから攻めてないかっていうと、俺は別にそれは攻めじゃない?って思ってるんだよね。絵面が違うだけで」
「相手が何かするのを待ってる状態が”待ち”なんですよ」
「相手が何もしてなくても自分から動くぜっていうのが”攻め”なんですよ」
「それでいうとガイルは”攻め”なんですよ」
「それでいうとガイルは”攻め”なんですよ」
「ガイルとルーク使ってて思うけど、ガイルが”攻め”だとしたらルークは”受け”です。あれは自分からあんま動かない。それは明確に違うなと思いますね」
「もっと言うと、リュウやカゲですらガイルに比べると攻めキャラじゃないです。待たなきゃいけないです」
「それほどにガイルっていうのは、攻めれるキャラだと思ってる。攻めっていう言い方が正しいか分からないですけど、まあ積極的なキャラですよ」
配信アーカイブ41分頃~
コメント
コメント一覧
うんこ座りしたり、置き技引っ掛かるの待つ必要ないからね
歩き早いし通常技もつえーから
別におかしなことは言ってない
事実を受け入れられないなら素直にキャラ変えろや。意固地なおっさんとか醜すぎる
相手を動かすように立ち回るのが大事って言ってたしな
屁理屈じゃんねえ
そんなこと気にしてる時点で本質から離れてると思うけど
待ちが強いなら待ちでいいだろっていう
「ボクシングには蹴り技がない…そう思っていた時期が俺にもありました」
6には攻めゲーにした方がいい
↓
下がりソニック→端で入れ替え→下がりソニック・・・はずっと動いてるから攻め!
ゲーマーを開発に携わらせないのは正解なんだな
何とでも言えちゃうじゃない
攻めの反対って守りだろ
ホモに毒され過ぎでは?
積極的かどうかなんてアンタの匙加減でしかないんだし、屁理屈説法もここまでくるとマジで意味わからんわ
お前いくら何でもストレート過ぎるだろw
どんだけ嫌いなんだよwww
オワタ
うんこ座りの攻めキャラとかマジでどうなのよ
説得力はあんまり無いのよ
クズ中のクズの妄言でしかない
多分世間一般だとローリスクな飛び道具や牽制振ってるキャラこそ待ちキャラ扱いだと思うけど
まあ攻めキャラだと思い込みたいガイル使いはウメ理論信仰すりゃいいわ
ずっと前からこうだぞ
自分の方が社会的には上って信じて疑わない奴らが自尊心を保つために
話も一切理解せず叩くだけ叩く場だぞ
キミは
ガトリング乱射してるのが待ちキャラで
壁に隠れて縮こまってるのが攻めキャラ
と思ってるって事ね
盾にできないルークは受け
っていってんの?
攻めれないキャラとガイルとでは確かに違うわなw
スト以外でこんな発言したら馬鹿にされる
他の強キャラと比べて強さの核となる部分の調整明らかに避けてるよね
単純にガイルはソニックを撃ち相手を動かせるので攻め
ルークリュウは待ち間合い管理で相手を動かして、波動や差し技をする受けの守り
スト5のガイルは近づく手段があって近距離も強くリターンがあるので
待つより攻める方がイージーということ
どう考えても相手が動くの待ってるじゃん
なんとでも言えるじゃんこんなの、三流詐欺師かよ
って言葉が思い浮かんだw
何か相手のミスや焦りがあって初めて動く方が待ちと言えば待ち
昔とは違うんだなあ
信者に対応して勝つから凄いって褒めてもらってるのに攻めじゃないとダサいっていうのが無意識化にあるんか
まあ大学生にコンプ持ってるようなやつだしな
弾を無効化するキャラ
今バージョンのキャラほとんどそうじゃねえか!
オレ梅信者だけどさすがに無理があるよ、、
リュウやガイルじゃない
ときどは東大卒だからコーディー使っていい
ひろゆきは一応は言いたい事は分かるしコロコロ変えない
本物のダメ人間
似たような社会に居場所がない中年から金恵んでもらうだけ
ひろゆき セルフ論破
とかで検索すれば、ひろゆきに対するそんな幻想消えてなくなるぞ
梅原よりはマシって事だよ
梅原ってちょっと時間経ったら真逆の事言い出すしガイルが攻めキャラとか意味が分からない
流石にそのレベルの頭おかしい奴じゃない
それって待ちキャラでは?笑
ガイルが攻めならダルシムやメナトも攻めキャラ扱いだな
なんなら待ちキャラになんだよw
昔は誰もまともにやっていないのに一人だけ人生捨てて練習していたから強かっただけ
自分がガン待ちオカマ野郎であるというイメージを信者たちに持ってほしくないらしい
なんで攻めと待ちからわざわざ言い直したんだよ
馬鹿としか思えない屁理屈
そんな事考えてるのお前だけだよキェメなwww
お前流石にアウトだわ
この論法なら弾キャラ全員攻めキャラになるんじゃ…
それをずっと言いたいんでしょ
スト5だとガイルはやたら待ってるだけでは勝てないと主張してるのがセコい
ネモがユリアン、ギルの弾と比べて
そんだけ弾が強かったら誰でも弾撃てるだろ配信でボヤいてて笑った
若手だってもうちょっと気を使ってるよ?
君ら分かってる?「王」だよ?
味占めたな筆者
ガンガンソニック撃てて相手がドン亀になりがちな組み合わせは
ガイルガン責め、ザンギガン待ちって認識になるけどいいのかな?
攻めキャラとは言えなくね?
王とか言ってんの一度や二度とネタで言うならともかく
いい加減恥ずかしくならんのかね
質問「攻めが好きと言ってるのに何でガイル使ってるの?ガイルって受けのキャラじゃないの?」
ウメ「(自分から能動的にゲームを動かすことが攻めだと思ってるので)ガイルは攻めだと思っています」
チゲ速民「それってあなたの感想ですよね?」
そりゃ質問に自分の思ってること答えただけなんだから個人の感想だろ
それ以上でもそれ以下でもないわ
待ちはクソみたいなのは勝敗とは関係ない余分な要素で雑魚が考えそうなことやん
ガイルのターンです
あのー、これ攻めキャラですw
攻めか待ちかっていえば「待ち」でいいいだろ
でもそれとは別に、
飛び道具には元々前跳びからフルコンくらうリスクあるのに
ノーゲージで見てから弾抜けしてダメージとれるのはやりすぎだと思う
今度はトップが過去の発言で炎上してるが
4年前のガイジ発言で燃えるとか
ガチでやばい状態になってきたなw
ガイジかよって発言で炎上とか格ゲー全員アウト状態やん
マゴさんも同じ事言っているからアウトだけど魚群だけだからセーフw
ウメハラもひろゆきもその信者達含めて大差ないよ
コロコロ変わるぞ
自分で自分を論破したりしてる
100%事実みたいな感じで話すし間違えても認めないから最初の内だけはめちゃくちゃ頭良く見えるっていうw
他のプロ何人か他キャラ練習してる中一人だけずっと一キャラしか大会用として練習してなかったくせにな
その組み合わせは実際ザンギは待ちでしょ
マシュマロとかやって余計な事を喋り過ぎなんだよ
相手の攻めを防ぐ事を受けと云う場合もあるんだよ日本語では
将棋とかだと全然使う用語
攻めに対して受けと聞いてホモ連想する方が毒されてるw
ビーストにとってマイナスになることしか切り抜いてないし
歩きに刺さるのを期待しながら置き技を振り回してるキャラ?
たぶん人と違う視点を見せなきゃって逆張り考えすぎて
結果トンチンカンな意見を言う
それを反論されないようにゴリ押す
こう言う考えじゃないお前ら浅いなってね
だからひろゆきとやってる事は同じ
悪いのが過去の発言と矛盾する事が出て来てそこを指摘されると痛いから
「俺は常に成長してるから考え方はアップデートされてる」って無敵のカード持ってる
こんないい加減な答えを真面目にスパチャなげて金言としてありがたがってる方も方だよ
君が1000円払って受け取った金言は明日には否定されてるよ
質問者が決めつけ意見を言う
↓
質問者の意見を全否定する
↓
否定内容のウメ持論展開
↓
たぶんこの質問者は〇〇な人で~と質問者sage
↓
コメント欄も一緒に馬鹿にする
お互い画面端で弾打っただけでも攻めてるという事になるからね
攻撃してると言えば攻撃してるとはいえる
なにが悪いかといえばガイルというキャラそのものが悪い
ウメハラ「ガイルは試合を動かしてるので攻めキャラです」
ウメアンチ「うるせええ!!!ガイルは待ちキャラなんだあああああ!!!」
フフッwウメさんのほうが圧倒的に中身のある事いってるんだよなぁ…w
これ5の話だよ?いまさら
下がって弾撃ってるだけだと端のVリバで起き攻め始まるだけだし
Vトリ発動したルークは待ってりゃいい要素が詰まりすぎてて待ちキャラになってるから
そこだけは調整した方がいいと思う
ガイルザンギを「ザンギが待ち」とか再定義しだすからバカにされてるのよ
ザンギは試合が動かない時間が長すぎるから弱キャラなのに叩かれてるのよ
ザンギが攻めキャラだったのなんてZERO3ぐらい
弾撃ったら何でも攻めなら
スト4の逃げ斬空連発も攻めだな
SaRaは第二のたぬかなになるんかな。
ちなみに177cmなので人権はある模様
待ちキャラじゃなくて自分から動いていくみたいなこと
5のガイルは待ちガイルじゃ無いぞ
トクラ「キャラ選び迷ってる」
マゴ「障害者はG使え」
トクラ「障害者はG使えと言われたのでG使い始めた」
これでトクラ追放
終わってるね
↑待ちながら動かしてるんなら待ちキャラじゃんww
勝って当たり前だった
これでガイルで勝ちまくったら才能があるって事だろうから頑張れよ
ベクトルは違えどこの前話題になってたどこぞの女ゲーマーと同じルートじゃねーか
梅原「ガイルは攻めキャラ。離れてソニック打ってるから。」
一般プレイヤー「・・・・??」
信者「ウメちゃんサイキョ ガイルが試合を動かしている アンチの嫉妬乙www」
全てがこれなんだよなぁ
それって待ってるだけじゃ結局端に追い込まれるから
どこかで攻めないといけないって意味だと思うぞ
断じて「攻めキャラ」の区分で語ってはいないと思う
高性能の弾打って、アパカで落とす'砲台'なんかも攻めキャラなんで訂正するように
PUBGで「なんでそこクリアリングすんの?」「障害者やろ マジで」
と発言したSaRaは12月末まで選手活動停止と報酬全額カットらしいが
>>128
マゴのこれも目立ってないから大丈夫なだけで、
誰かに騒がれたらアウトじゃないのか?
証拠物資があるかどうかじゃないの?
文字なんて何の証拠にもならんし
そういやマゴも障がい者差別発言してたんだな
魚群とかトパンガはそういうの注意したりしないのかな
ってこと?
別にいろんな意見あってもいいでしょ
昔からおかしな事言っているだけで意見じゃない
[名](スル)
1 ある問題に対する主張・考え。心に思うところ。「意見を述べる」「意見が分かれる」「少数意見」「賛成意見」
2 自分の思うところを述べて、人の過ちをいさめること。異見。「同郷の先輩が意見する」
なおウメハラは3日後には「言ったっけそんな事w」「いやどう見ても黒でしょw」と言います
1週間後には赤と言ってるかもね
これがウメハラマシュマロです
完全に間違っているから意見じゃない
一般人「・・・・??」
信者「いろんな意見があってもいいだろ カラスは白いんだよ 嫉妬乙wwww」
企画でもその傾向があって、同じことはつまらないから2度はやらないことや
えいたなどの話がつまらない奴への指摘だったり
獣道はたまにやるからこそその力を遺憾なく発揮してたけど
マシュマロみたいに1日何十回もそれをやろうとするとこういう奇天烈な事になる
ラジオの時はその傾向はあれどまだマシだったのはふ~どとかゲストがいて
逆張ってんなと思ったら指摘したり、否定も肯定もせず俺はこう思いますけどねって返していたからなんだよな
マシュマロっていう一方的にマウント取れてコメ欄のヨイショがある空間だと途端にひろゆきになる
突飛なこと言って最後は必ず「な?だから俺って凄いっしょ?」みたいな感じで話が終わるし
二人の違いがわかりやすかったのはアールがゲストに来た時だわ
マシュマロの質問から話題広げてアールにも良いパスしてアールの考えよく聞けて少し好感持ったわ
ウメの場合は「皆でバカにしていいピエロ役」として呼ぶから
何かアールに意見求めてもディスる前提で話を聞かないし
素人さんはこういう考えですよね~でも稀代の天才である俺はこんなんじゃないんすよって自分の極論の踏み台にする
これをマシュマロの質問者にもやるから酷い有様なんだよな
案の定発言切り抜かれて拡散されて大会のコメ欄でコーディー叩き始まってるし
つまりウメハラは「そういうこと」する側の人間
別に言ってもよくない?なんか矛盾ある?
無敵技ある方が弱いって話と同じなんよな
一理あるかも知れないけどおかしいだろwwwって笑い話を周りがスゲースゲー言って持ち上げるから変な事になってる
ジョンの件も結局は妄信的な害悪信者の問題
ウメハラが自分だったら関係切るような人間こそが自分自身だということ
そんな人間の信者は目を覚ました方がいいよねと言ってる
だからウメちゃんはそういう人間に入ってない
仮にもプロがスポンサーもいる大会の戦前にそんな発言していいんですかね…
しっかりと意思表明も出来るのか
いいプレイヤーだな
わざと負けると断言してたの?
まとめサイト見てみたら、ウメハラがコーディーをクソキャラと発言し
信者がいつものごとく扇動されコーディー叩きが蔓延するくらいなら
わざと負けたほうがマシ、という認識なんだけど違うんか
信者が害悪なだけでしょ
そんなん言い出したら物は言いようでなんでもありになって全ての話の信憑性が無くなる
大会主催者や協賛企業としたらたまったもんじゃないな
勝負を人質に取るような真似と他のまとめサイトのコメで書かれていたけど良い表現だと思うわ
これでもうウメハラは自力でジョンに勝っても相手がわざと負けてくれたからと思われるようになってしまった
ちょっと不利キャラ出てきたくらいでやけに大げさな感じがしたよウメハラのコーディ叩きは、攻略が得意なウメハラさんはカプコンに対する政治が攻略だって気づいちゃったのかな
信者に叩かせる流れを作るのはまずいでしょ
大会主催者や協賛企業としたらたまっもんじゃないかと
これでもうジョンは実力でウメハラに勝ってもクソキャラだから負けたと
ジョンの努力が報われにくい形を作ることに成功してしまった
という風にも取れてしまうんだわ
キッカケはウメハラ側だとは思うが正直どちらも本意ではないだろうし
やはり害悪なのは信者で安定です
そこらの雑魚のクソキャラ誘導とはワケが違うで
それこそ盤外戦で相手の気力を削ぐほどの殺傷力があるぞ
ゲームに対する批判はウメハラ自身の責任なんだから構わないんじゃない?
ウメハラはコーディ批判したけど対戦相手の批判したわけじゃないし。
好き勝手ゲーム貶してカプコンから怒られ痛い目見るのはウメハラ本人だけなんだから
ジョンは対戦相手の批判したり参加中の大会わざと負ける発言したり、自分のケツ拭くだけでは済まない放送したからまずいんじゃねえのって話
「ゲーム作るの下手だろwww」「スト5は失敗作」って自分の飯のタネであるゲームをそろそろ終わるからってボロクソ言ってる方にブーメラン来るからやめな?
負けたらまークソキャラだからねーw
考え方のアップデートって無敵カード使ってる奴の信者は流石だな
現状大会直近でコーディー使いは1人、しかもそのコーディーは暫定1位
これでそのキャラ叩きでジョンに矛先が向かないのはまあ無理があるわな
CPT精神仕事しろってなるぞw
サイキョすぎて草
ウメハラはコーディ批判つうかスウェイ批判しかしてないがな
勝ってるキャラが叩かれるのはいつもの事でその原因をウメハラ信者に結び付けるのは連レスおじの常套手段だからな
なんかインチキしてんだろ
害悪過ぎる
草
ほかの業界だとキャラ批判とか言って信者に攻撃させるのはファンネル飛ばしとかいって嫌われる行動らしいな
それ信者が悪いだけで本人悪く無くねとも思うけど
自分のファン層がわかっててエアプ未満の発言するのはあかんわ。数多い分ネジ外れてるやつ多いし。
ウメハラだって対策したら普通に戦えてるのに
コーディーが一方的に害悪みたいな空気で話す人ほんと嫌だわ
意図的に信者に攻撃させる様に仕向けておいて信者が悪いは流石に通用せんでしょ
(キャラ批判について)
じゃあそのキャラ使えよって言われたら
言い返せないのが勝負の世界だと思います
意図的ってウメちゃんが命じてたの?
仕向けるって意味が分からないのか
他のキャラと比べてトップレベルに弾撃ってる時間長いよ?
梅原自体がずっと壊れキャラしか使ってこなかった
ルークばっかりになるから路線変更して文句言いだした
互助会リーグに価値があるとでも?
強いんだ、なら使うわってキャラ替えしてる方が
キャラ変えずに他キャラに文句言うよりいいでしょ
マッチポンプ用のウメアンのウメ信なりきりID
リスク負ってレバー前に入れなきゃいけないほうが攻めてるに決まってんだろボケナス
我慢タイムになるからね
試合が動けば面白い
逆に待ちや受けはどっちかというと相手の強さや行動を制限して潰す動きが強いキャラのこと
別にガイルが良キャラとか言ってない
ある意味弾っていう強い攻めを押し付けてるクソキャラって言ってるようなもん
10:0で何も出来ないキャラは待ちやろ
最初がピークだった
これを理解できない奴はかきこまなくていいよ
世間一般と異なる言葉の使い方を笑われてるだけだよ
新たな真理wの発見なんて不要