ウメハラ選手「スト5はバランスを取るのに時間をかけすぎた」「次回作は昔の格ゲーのようなスピード感を取り入れて、初心者の事は気にせず開発してほしい」

2020年06月17日

コメント数:
405 コメント
カテゴリ:
ウメハラ
プロゲーマー
by chigesoku

ウメハラ選手「大会に真剣になれない」の真意は　ストリートファイター次回作に何を望む？

ウメハラ選手「大会に真剣になれない」の真意は　ストリートファイター次回作に何を望む？
https://game.asahi.com/article/13432112

ウメハラ選手のインタビュー記事が、GAMEクロスに掲載されています。

自身をライバル視するときど選手についての話から始まり、「大会で真剣になれない」理由や、ストリートファイターの次回作への要望などが語られています。

・ときどが自分をライバル視するのは相応しくない。大会成績に差がありすぎる。

・大会成績が一番大事とは思っていない。

・強い相手と対戦することを楽しみにしている。

・今(シーズン5？になってから)のスト5はバランスが良くて面白い。

・次回作は昔の格ゲーのようなスピード感を取り入れて欲しい。

・初心者をケアするのはコミュニティの仕事。開発は初心者の事は気にせず新しい格ゲーを作って欲しい。

以上のような話をしています。

先日ファイナルシーズンが発表されたスト5については、開発者の格ゲーへの熱意が表れていると評価しており、新しいことにチャレンジして欲しいそうです。

タグ：: ウメハラ; プロゲーマー; ときど

コメント一覧

- 1. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:07 ID:akcXDPRg0
- ↓以下スト5叩き

- 2. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:07 ID:7XnJFNvb0
- 項目1と2でときどの気持ち解説してんじゃん

- 3. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:08 ID:Np.DRiBq0
- そっか

- 4. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:10 ID:qTipLBJN0
- 俺のためのゲームを作れ、いいな

- 5. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:11 ID:GIX775Ua0
- もうすっかり老害だな

- 6. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:12 ID:F1ZGJsi20
- やはりストVは未完成だったか

- 7. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:12 ID:7R.HhRVB0
- 初心者向けに作ったけどいつメンのおじしか残らなかったもんじゃ

- 8. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:13 ID:hBKdc95U0
- スト２かスト４をベースで作ってくれればまたやりたいと思える

- 9. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:16 ID:8Ic298P.0
- 別にお前のために作ってるわけじゃねえからなw

- 10. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:17 ID:F6PSv4EF0
- ゴボファイから逃げるな

- 11. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:18 ID:i.KhD04a0
- ＞本当に強い選手だけを集めたイベント、例えば「TOPANGA CHAMPIONSHIP」は違いますね
  
  ＞「やたらTOPANGAリーグにむけて頑張ってる奴らがいたな」という印象。正直、その2人かな。
  
  ほんま大概にせーよ

- 12. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:18 ID:hBKdc95U0
- ※７　
  初心者向けって言うけど４より５の方が難しい
  コアコパ始動からのコンボとか４みたく簡単に繋げれないし

- 13. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:26 ID:E8clcGlA0
- 相変わらずここのコメントは中身のない批判ばかりだな

- 14. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:27 ID:W.7R4qyu0
- もう横ゲーは無理だろ
  無料でもやるやつ増えるとも思えないし詰み

- 15. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:27 ID:VX1cQq640
- ゴボファイから逃げてグラブルに走ったやつらを許すな

- 16. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:28 ID:qce2Z8Mw0
- >>1
  ばーーーか！

- 17. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:29 ID:J08m.jgt0
- もうゲージなんて１つでええねん。コンボも飛び3段でええねん
  それでもスパ2Xは奥深いんやからその延長でええねん
  あのぐらいなら初心者もわかりやすいねんスパ2Xベースの格ゲーが一切出ないのが問題

- 18. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:29 ID:ot5jtr1D0
- いやいや、たとえどんなゲームになってようと
  ウメハラさんは好き嫌いに関わらずスト６やりますやんｗ
  スト以外の格ゲーやらんやんどうせｗ
  
  ストファイ新作ならどうせクソでも食うんだから
  中身にいちいち口出すなよ

- 19. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:29 ID:JSmzQS350
- いま初心者考えず作ったら一部の老害だけがやる限界集落ゲーにならない？

- 20. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:33 ID:5epoyBTe0
- どんなゲーム出てもお前勝てないんだから黙ってろよ老害

- 21. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:34 ID:Maex8U.T0
- まあなんというかすっかり覇気のないおじさんになったって感じ
  年齢を考えれば当然なんだが、流石に勝負事の中心地に置いておく人材ではもうないでしょ
  今の配信でダラダラ何も考えずに対戦流してるのがとても似合ってると思う

- 22. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:36 ID:J.AgZnf50
- 初心者向けに作ってもどうせ新規増えないってのはある
  普通はドラゴンボールとかグランブルーみたいに、既存の人気IP使わないと格ゲーなんか手に取ろうと思わないと思う

- 23. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:39 ID:ttAdDw5s0
- まーた適当な事言ってる

- 24. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:41 ID:2oHj.4w80
- まず格ゲーというジャンル自体がマジで競技志向の人間しかおらん
  大会の参加割合とかが異常
  つまり幅広く受け入れて貰えるように浅いゲーム作りをするんじゃなく
  上位陣が「おもしろい」とか「やってることが凄い」とかで盛り上げて行くべき
  まー3rdとか昔のギルティとか、今ならゴボファイみたいに見てからが多いとか

- 25. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:42 ID:KCW06KXV0
- >>13
  そりゃここはゲームやってないエアプ動画勢のたまり場だからなw
  中身のある話なんかできるわけがないww
  
  結論
  
  　　　エ　ア　プ　動　画　勢　は　害　に　し　か　な　ら　な　い

- 26. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:42 ID:8RTGQYqn0
- 初心者に媚びる格ゲーは滅びる
  バーチャが典型例

- 27. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:51 ID:ot5jtr1D0
- 付け焼刃の的外れな「初心者向け仕様（笑）」しか作って来なかったからな
  
  それらが見事に全部
  「上級者にウケが悪い上に、初心者を繋ぎとめるものでもない」
  っていう、誰も得しなかった施策ばっかだからなｗ
  
  グラブスの簡易入力も丸っきりそれ

- 28. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:53 ID:O6i.67FA0
- ウメハラジオで真逆のこと言ってて草
  
  ウメハラ「ゲーセンで舐めた口聞く年下に怒る奴居たじゃん？
  　　　　　あれなんて俺から言わせればお前が弱いからなんだよね」
  
  こくじん「うん。ホサカって人が居て、自分より弱い人間には高圧的で、　
  　　　　　俺やウメハラには敬語使っていたな」
  
  ウメハラ「この業界強ければ何をやっても許される風潮がある。それがいい。
  　　　　　格闘ゲームを真剣にやれない奴は止めた方がいいよ。」

- 29. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:55 ID:UREjlb2n0
- スパ2Xをベースにしたものっていうのはマジで同意だわ。フレームを全然覚えてなくていいし何より面白い。今あのゲームをやっても面白い

- 30. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:56 ID:ynUoRpSO0
- 駄目なゲームにNOを突き付けられない義務プロが
  一番コミュニティ衰退につながると思うんすけどー
  まああくまで自分のコミュニティって事なんだろうが

- 31. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:57 ID:4tzAqQxG0
- >>15
  それは逃げたとは言わない
  旬の格ゲーをやるのは当然
  スト5みたいなゲームにずっとしがみついてるのが逃げ

- 32. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月17日 23:58 ID:O6i.67FA0
- >>11
  もうボケが始まっているんだと思うよ
  ラジオでも度忘れする場面が何度もあったし、
  アンダーテールもやっていたのに内容ほとんど覚えていない

- 33. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:00 ID:qng0L3QO0
- 格ゲーで初心者向けの要素取り入れましたってやつだいたい失敗してるよね
  しかもこれやっちまうとガチゲーマーにとってマイナスになることも多い気がする
  業界盛り上げて魅力的な市場やイメージ作り上げていくことが何より大事で結果的にそれが初心者を取り込むことになるんだよね
  ちょっと気づくの遅すぎ

- 34. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:01 ID:GQuBOyLP0
- ギルティみたいにしますって言われても絶対やらないですね

- 35. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:01 ID:11zpSrWU0
- >>18
  そこなんだよな
  どうせやらなきゃいけないから面白いゲームにしてくれって立場だから説得力が無い
  つまらないならやらないよ？って姿勢は既に金と地位を手に入れたウメハラだからこそ出来ることのはずなんだが
  実際にはJeSUとカプコンの犬。長いものには巻かれる

- 36. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:05 ID:5dsMc.8J0
- >>27
  あれに関してはまあデメリットあるからな
  もう少しあってもいいかなって気はするが

- 37. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:06 ID:Sv.kDQ0e0
- もっと
  アタマを
  使え。

- 38. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:06 ID:OpO6K2ZM0
- 初心者のことはコミュニティがケアするという考え方は素晴らしいと思いました。
  
  ただ、ウメハラさんの言うケアは恐らくボンちゃんのやっている
  オフラインイベントのように少人数へ向けた敷居の低いイベントのことであり、
  ネット対戦主流の現在では掬い切れない人がほとんどだと思います。
  
  格ゲーを今以上に盛り上げるなら今までとは違う方法を考えなければならないと思います。

- 39. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:08 ID:eiXiShFj0
- >>初心者をケアするのはコミュニティの仕事。開発は初心者の事は気にせず新しい格ゲーを作って欲しい。
  
  いや、それあなた出来てないやん・・・
  結局、初心者をコミュニティがケアしていないどころか
  初心者の邪魔ばかりしてるから、開発が初心者の事を気にしなきゃいけないんでしょうが

- 40. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:09 ID:CFE3o0Cy0
- >>33
  それでギルティ新作も評判悪いよね
  スト5に不満漏らすプレイヤーが多い理由の一つでもあるし

- 41. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:12 ID:YdDsqPBz0
- 5年かけてもまだ完成してない失敗作つくった連中には何も期待してない
  ストリートファイターはⅣで終わったタイトル

- 42. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:13 ID:3XiuSQII0
- コマンド入力に関しては正直もういらん気はするなあ
  何か格ゲのアイデンティティみたいなとこあるけど
  スマブラ見てると単に無駄な難しさに感じる

- 43. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:14 ID:YdDsqPBz0
- 簡単にしましたーって存在しない架空の初心者様に媚びても既存のファンが離れるだけだから
  新規もつかない既存のファンもいなくなる
  今のもんじゃがまさにそれでしょ

- 44. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:18 ID:7.a6LT0M0
- よくわかんねえけどさ、初心者を優遇しようとか、初心者に下駄履かせてやろうみたいな考えが間違いなんじゃないか。
  それより初心者が初心者と戦える場所をもっと提供するとかさ。
  昔はゲーセンが沢山あったからレベルで住み分け出来たんだよ。ああいうのが要るんじゃねえの。
  例えば、今やってるかは知らんが以前ミカドがやってた初中級者大会みたいなのとかも良かったと思う。
  今ならそれをオンラインでやるとか。知名度や影響力のある奴が主導してさ。

- 45. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:19 ID:RnNzNkKP0
- もうフレーム調べるの面倒なんだよ格ゲーは
  どの技もガードでプラマイ0でいいわ、外した時のリスクで調整する感じで

- 46. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:19 ID:ZIfCpIdj0
- そんなんいうなら違うゲームでも触れよ。ストに媚びるしかできないのか

- 47. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:19 ID:bXV3oIGU0
- >>42
  記事と真逆のこと言ってる自覚ある？

- 48. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:22 ID:ItFFvtnf0
- >>25
  動画勢はゴミだけど
  お前が動画勢だからって勝手にこっちまで動画勢扱いされたら困るわ
  そもそもチゲ速全体で括るなよ

- 49. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:23 ID:TyFbDjjV0
- もんじゃ全否定してて草
  まぁつまらないからな
  
  一言だけ次回作はないよ

- 50. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:26 ID:lRicmXPt0
- スト6あると思ってたら相当おめでたい奴だな

- 51. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:26 ID:vm9gaBk80
- >>32
  ウメちゃんアンテやったんだ
  アンテみたいな話なら覚えてない方がウメちゃんぽくない？

- 52. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:28 ID:OrTOFU4H0
- 初心者とか関係ないのよ
  面白ければやるしそうじゃないならやらないだけの話
  
  マリカーだろうがDbDだろうが子供でもやってるっつーの

- 53. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:29 ID:3XiuSQII0
- 格ゲそのものが規格が決まりすぎてて新しいことはしにくいよな
  初心者向け＝新しいことをしないってわけじゃないが
  規格が決まってる以上どうしても増築方式になるので
  ある程度で文句言われてシンプルになるの無限ループ

- 54. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:29 ID:.8aJQDAo0
- 今まで散々初心者向けに作ってきたと思う。スト５、BBTAG、グラブル、サムスピ･･･
  それによって新規のプレイヤーはある程度獲得できてると思うけど、それ以上にコア層が抜けてる印象がある。
  とは言えコア層をターゲットに散々作って死のジャンルになってしまった過去もあるわけだし･･･こりゃもうどっち向けに作ろうが先細りを回避できる気がしないわ。
  単純にジャンルの限界なんじゃないかな。

- 55. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:33 ID:kRlLfznj0
- おそらくストリートファイター6は登場キャラクターが全員黒人の格闘ゲームになるだろう
  
  白人キャラクターやアジア人キャラクターが黒人キャラクターを殴ると黒人差別になるからね

- 56. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:34 ID:UtLm6L260
- グバでコアコアコパ昇龍とかやれたしストVでも行けるやろの精神でやったら全然出来んかった記憶

- 57. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:35 ID:DC7JG8f20
- 初心者排斥ゲームに逆戻りか
  スト4の時も初心者をコミュニティが育てるなんかポーズだけで全く上達してなかったけどな

- 58. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:35 ID:EVlop5xA0
- >>42
  スマブラキッズまだいんのか

- 59. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:37 ID:3XiuSQII0
- そもそもスト4から目押しとか起き攻めやめろみたいな意見を聞いたのがもんじゃだろ
  初心者っつーよりそれなりにやってる層から聞いた結果じゃねーの

- 60. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:39 ID:mhX3iQ3y0
- >>54
  だからeスポ化したんだよ
  大量のライトユーザーを抱き込むのは難しくなったから、選手と観客って構図を作って興行化した
  なのにやってるゲームがプレイヤーの技術や個性を活かしにくいスト5っていうチグハグさ

- 61. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:41 ID:IHaWuMH50
- >>56
  グラブルには弱中強しかねーぞ

- 62. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:44 ID:R2qzJAJO0
- >>59
  起き攻め発表会やめろとか言ってたのはスト4ちょっと触ってすぐ辞めた連中だろ
  高難易度の目押しコンボでより大会が盛り上がっていたし、プレイヤーもリスペクトされた

- 63. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:45 ID:FwSoHZJ70
- >>1
  必然だな

- 64. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:45 ID:1NLt7YHo0
- まず大前提としてゲームが面白いかそうでないか
  次にやっぱ格ゲーはオフラインだわと口癖のようにおじは言うが
  どうみてもオンラインイベントを活性化させたほうが初心者は定着する
  スト4の時がそうだったし、初心者の多くがオンラインで手軽にたしなむくらいの層しかおらん

- 65. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:47 ID:lmEGGCLj0
- 本音は５はガイルしか使えるキャラがねえから次回作はリュウ最強にしろってことでしょ
  以前格ゲーの歴史でだいこくに「クソゲーでも面白いキャラがいるから続けられる。
  カプジャムもユリアンが面白いから続けられた。格ゲーはシステムが面白いから
  売れるんじゃなくて俺が使えるキャラが最強なら文句がない。」と言ってたからな

- 66. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:47 ID:s9Tsel1H0
- >>20
  君は勝てる自信があるからイキってるの？

- 67. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:50 ID:N107WInL0
- 龍が如くレベルのアクションアドベンチャーモードをメインにして格ゲーはオマケで良い

- 68. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:51 ID:tyGQ045J0
- 黒人しか出さなかったら黒人が暴力を振るう人種に思われるだろ。それは差別的だからもう人間は出ないよ。

- 69. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:51 ID:O1TkX5aG0
- >>64
  スト4スパ4はゲーセンでも盛り上がってたぞ
  ウル4は若干陰りあったけど
  スト5で一気に終わった

- 70. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:53 ID:OdF0.Fxt0
- >>67
  じゃあ龍が如くやってろ
  ミニゲームでバーチャ入ってんだろ確か

- 71. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:53 ID:1NLt7YHo0
- 無気力トパンガリーグを筆頭に興行としても今のイツメンではもう限界
  勝ち負けには拘っていないと平気で口に出すような老害ばかり
  
  ガチ勝負で観客を集めているのではなく、人の人気だけで人を集めているのが今の現状
  例の鉄拳TOPANGAリーグよりときどどぐらのコンセプトマッチのほうが2倍以上数字が出ていたのが悪い例
  商材には魅力がないって証明したようなもんだ

- 72. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:58 ID:1NLt7YHo0
- 勝負事を売りにしているのに勝ちに拘っていない老害ばかり
  そして商材に魅力がないから無気力老害に頼らざるを得ない
  
  それが現状だよ

- 73. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:59 ID:TyFbDjjV0
- 大会で真剣になれないなら引退しろよ負け犬

- 74. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 00:59 ID:N107WInL0
- >>70
  それ言うならミニゲームでスト６入れるって事やろ？
  俺が言ってる事と同じなんだけどｗ
  バイオにスト６入れてくれてもええけどｗｗｗ

- 75. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 01:05 ID:9Ycj.NQG0
- >>71
  そもそもプンレクみたいな日本人オンリーの環境は話にならない

- 76. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 01:06 ID:SElJmW8R0
- 日本でプロシーン始まって10年くらいだけど
  初心者向けにしても結局競技人口増えてないからね
  もう選ばれた人のプレイが見世物として成立するような複雑なシステムでもいいと思う
  どうせ俺やんないし

- 77. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 01:07 ID:OJuBFOK.0
- ウメちゃん、いくらヒットボックスとはいえ、ガイルハイからソニハリを対戦中にあんなに安定して出せるのマジでたまげた
  あれはすげえよ

- 78. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 01:08 ID:mNVZqWnm0
- スト6は早くても4年後ぐらいになるんだよな

- 79. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 01:11 ID:1NLt7YHo0
- >>76
  興行として振り切るならそうしたほうがいいだろうね
  カプコンも格ゲーにそこまで予算さけないだろうから新作をコンスタントに販売して新規参入を目論むのは最早絶望的だと思う
  
  興行で成功させるなら今の老害の要望を聞いて
  老害を奮い立たせるゲームを作るしかないと思うわ
  
  それかeスポーツは見込みなしと切り捨てて開発費に回したほうが生産的だろうね

- 80. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 01:16 ID:bMFt.4Tf0
- >>44
  一応オンラインで初級者やランク帯を絞って大会開いてる身として話するが、普段から楽しめてる参加者は大会に出ただけでキャッキャして勝手に盛り上がってくれる。ここは凄く嬉しい。
  楽しそうにゲームしてれば話に人は少なくとも入ってきてくれるから。
  逆に優勝に価値(商品)を付けると老害のサブ垢が大会にエントリーして初心者潰し始める。同ランクに全く歯が立たずボコられるとやる気失って次から見なくなるとかもあるので、経験者のサブ垢ほど害悪なものはない。
  コミュニティー云々より、プレイヤーを潰すプレイヤーの意識改革や除外が必要だと思うわ。
  新規囲いたければクリーンルームの浅瀬でパチャパチャは邪魔してはダメだ。

- 81. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 01:16 ID:9Ycj.NQG0
- やはりときどが最強だったか
  ウメハラがはっきり負けを認めた
  
  ウメハラ&ボン
  「スト5を真剣にやってるの5人ぐらいでしょ」
  
  ときどは確定あと4人誰だろ？

- 82. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 01:22 ID:9D2GQBYq0
- 高橋がやってる講座とか５年遅いよな
  初心者向け謳ったプロゲーマーのコンテンツも碌に調べずに適当にやってるのがほとんど
  プレゼンするつもりでパワポ的なもの事前に用意するぐらいの気概も能力もないんだろうな
  まあリターンもないから仕様がない

- 83. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:01 ID:czFatBz60
- >>12
  もんじゃキッズ、ついにそんなことまで言いだしちゃったか

- 84. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:07 ID:4Tzf.2Ze0
- >>74
  お前大丈夫か？キャッチボール出来る？

- 85. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:08 ID:A0xlUrbN0
- 初心者は排除していけ
  昔のコマンドが難しい格ゲーにしろ
  今の格ゲーはフレーム暗記ゲーでつまらん

- 86. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:11 ID:ReV8ivXU0
- >>82
  えいたがずっと前にやってたことの後追いだしな
  内容も初心者向けとしてはずっとえいたの方が上手く作られてた

- 87. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:13 ID:hSSMue5B0
- >>56
  もんじゃは基本弱2段までだぞ

- 88. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:14 ID:nrD5yT3U0
- >>85
  やたらと入力シビアにしろとかブレイクスパイラルみたいなコマンドにしろとかは言わないけど
  コマンド無くそうとか昇竜コマンド廃止とかはもううんざりだわ
  赤ちゃん扱いかっての

- 89. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:14 ID:OoWFgZlt0
- つまり選手として金を稼げるピコピコスポーツシーンを盛り上げるために初心者の方を向かずに俺たちのためのゲームを作れってこと？

- 90. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:16 ID:EVlop5xA0
- >>89
  初心者の方を向いてゲーム作った結果誰も得しなかったからね

- 91. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:17 ID:HkScm2Gr0
- 言う事コロコロ変わるやつの事は聞いちゃダメだよ聞いたからスト5 はああなった

- 92. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:27 ID:hSSMue5B0
- 623で出る対空技ってもう強さもリスクも完成されてるからここを勘違いして初心者向けに変えようとすると以前のバージョンのミカやバーディの鬼対空になるわけ

- 93. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:36 ID:N107WInL0
- >>84
  昔は格ゲーにキャラ育成やアドベンチャーモードがあったけど
  それらを排除してきた歴史があるという説明せな理解できんか？

- 94. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:39 ID:UNZDxFKk0
- >>42
  うわぁ

- 95. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:44 ID:zkrJ6W7T0
- >>75
  CPTオンラインの視聴者数が終わってたの忘れたんか

- 96. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:46 ID:ZPwwOHsE0
- カプコンはフットワークが重いよな
  もうそういう体質なんだろう

- 97. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:47 ID:a09Wk0Jz0
- >>91
  少なくともスト5と同じ轍はもう踏むべきじゃないけどな

- 98. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:49 ID:zrHIGC3V0
- バランス調整に時間を掛けすぎってのは同意だけどそれって結局プロツアーに引っ張られた結果だよね
  本当にプロって必要あるの？よく言われてるけどプロエディションを別に作ってそっちでやってもらった方がいいのでは？

- 99. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:53 ID:ZPwwOHsE0
- 初心者向けもそうだしeスポを変に意識した結果でもあるでしょうな
  動かして楽しいっていうゲーム本来の大事な要素を念頭に置いてほしい

- 100. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:54 ID:zq3xl1AU0
- 動画勢でも「今すげープレイしてる」
  ってのが一発で分かるようなシステムいれてくれ。
  スト５に欠けてんのはそれ。

- 101. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 02:57 ID:lmEGGCLj0
- まあ若手のカワノや中堅のガチくんがどうすれば良いんじゃ～と頭抱えているけど
  結局トップのシコハゲがスト５やる気ねえんじゃどうしようもないな
  そりゃオジが頑張って若手洗脳してもクソゲーやる若者増えないわ
  あっシコハゲさんがやる価値のないゲームなんだって分かったからなｗ
  
  【ガチくんと！】若手は配信を頑張るべき？今シーズン正直どうよ？
  　色々本音で話してみた！【格ゲー・スト５】
  https://www.youtube.com/watch?v=UaPBkcCrVHU

- 102. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 03:05 ID:eiXiShFj0
- >>97
  スト5は見た目が格好悪いのが一番の問題
  スト5のシステム、バランスでも、スト4のグラだったら文句出てなかった

- 103. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 03:26 ID:Smqd2GN90
- ４の時もそうだったがこういう本音は６に移行してからかと思ってたが流石に我慢出来なかったかｗ
  コロナで大会激減の影響もあるが

- 104. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 04:07 ID:NRQIePxI0
- なにここきちぃ

- 105. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 04:13 ID:jWpcv0li0
- 格ゲーなんてお前コレ知らんやろってワカラン殺しするのが醍醐味やろ

- 106. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 04:14 ID:N107WInL0
- 格ゲーシステムなんていくら変えても一般人には伝わりません格ゲーは敷居が高い
  低くなることは無いんだよスト６を一般人にも解り易い売り方するなら
  麻雀できるとか雪山できるとか対戦以外で頑張るしか無い
  
  一時間毎にオンライントナメ開催して直近ランクマ勝率からオッズ設定されて観戦者が
  ゲーマネー賭けれるとか格ゲー見るだけで楽しめるコンテンツにしなきゃ人口なんて増えない
  
  スト４が良かったの弱小配信者でもトナメ立てて人を集めて楽しんでもらう努力が気軽に
  出来た事だよ

- 107. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 04:15 ID:7YykKJq10
- >>98
  プロが存在するゲームでそんなことやってるゲームがいくつあるんだよｗ
  頭悪いんだから黙っとけカス

- 108. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 04:40 ID:EH9ZpCYk0
- >>17
  もうそれスパ2xでよくね？

- 109. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 04:44 ID:EH9ZpCYk0
- >>38
  平均化するって言って番組始めたくせに途中で人に丸投げしてしまうような奴が言う事じゃ無いな>コミュニティがケア

- 110. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 04:50 ID:IOe2l2bi0
- スマブラみたいにパーティーゲーにしよう
  大会だけタイマン

- 111. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 05:14 ID:VIZGgNzp0
- 明らかに未完成のまま見切り発車でリリースしてしまったのが不味かったと思う
  
  一年目は本当に悪夢だった
  
  鳳◯花の人が「アーケードモードが無いのはPSNに加入させようとするソニーの陰謀！」とかいってた時は笑ったが

- 112. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 06:15 ID:LovtNCHL0
- ときど　7-0　ウメハラ
  
  さすがに完敗すぎたからなぁ

- 113. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 06:18 ID:PNP.nr7l0
- >>12
  多分コアコパから中攻撃繋がらないスト5は確認必須で難しいって意味だと思うけど
  目押しコンボ覚えるのもコアコパ確認するのもどっちも初心者からしたら難しいし経験者なら普通にできることだから比較するもんでも無いと思う

- 114. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 06:20 ID:NDJiewEp0
- >>45
  普通に天才だと思った。

- 115. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 06:29 ID:Tu8KrzqI0
- 大会に真剣になれないとか
  スト5を真剣にやってないだけだろ
  もうダメかもわからんね

- 116. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 06:47 ID:S7FH0aXI0
- アークゲーが完全に死んでしまった今スト5しか頼れるものがないからな
  スト6も頑張ってほしいね

- 117. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 06:47 ID:pWJW4w1.0
- 本文ちゃんと読めよ。受け入れているところ自分なりの意見それぞれちゃんとしてるよ
  気になったのは、オンライン対戦がメインになっていて
  SNSとかみてるとFPS勢がやってみたとかプレイヤーが多様化しているから格ゲーコミュニティって枠で考えるのは難しいってところかな

- 118. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 06:59 ID:gPqkMPjP0
- スト6なんか出ないだろ

- 119. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 07:25 ID:UKSZ1mEC0
- >>74
  すでに龍が如くというゲームが存在してるんだからそれを延々やっててくださいってことでしょ

- 120. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 07:37 ID:LFB.G1DB0
- グラが良ければある程度売れる
  アークやナルト開発のケツ舐めてグラフィック作って貰え

- 121. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 07:56 ID:8mRT7pZ70
- >>9
  スト5は誰の為にもなってないクソゲーなんだが？

- 122. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 07:58 ID:8mRT7pZ70
- >>12
  ゲゲゲのゲェジおるやん

- 123. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 07:58 ID:8mRT7pZ70
- >>48
  でもお前のLP低そう

- 124. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 08:00 ID:8mRT7pZ70
- >>19
  初心者向けに作ったはずのスト5がそうなってるからね

- 125. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 08:00 ID:F21b1jjv0
- 将棋ウォーズのAI棋神みたいに何やったら良いか全部教えてくれるシステム入れたらいいんじゃね　将棋しらんけど
  格ゲー初心者はそれくらい何やっていいか途方に暮れてると思う

- 126. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 08:01 ID:8mRT7pZ70
- >>5
  お前はただのガイ

- 127. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 08:05 ID:5IG9djkK0
- ホンマこのおっさん言い訳増えたな

- 128. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 08:25 ID:zK5.VhyT0
- ウメちゃん毎回発言変わるから信用できんわ

- 129. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 08:35 ID:nNYiIVKb0
- >>初心者をケアするのはコミュニティの仕事。開発は初心者の事は気にせず新しい格ゲーを作って欲しい。
  初心者がコミュニティにふれる前によく解らん！で離れていくのが問題なんだよなあ
  俺前から言ってるんだが１人用モードがあまりにもおざなりな格ゲーが多いんだよ
  キャラの特性を生かした戦法も取らないまともなコンボもしてこない難易度あげたら超反応でしか強さが変わらないBOTのようなCPUしかいないのを連続で倒すだけ
  ちゃんと１人用モードをやり込んだらある程度のキャラ特性と技の使い方、簡単なコンボが自然と身につくようにしないと

- 130. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 08:53 ID:quUedN0G0
- >>129
  1人用おもんないのまーじしょうもないよね
  GBVSのRPGいい線行ってると思ったけどなんか違うの出てきたもん
  面白い横スクいっぱいあるからパクって格ゲー混ぜたらいいのに

- 131. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 08:54 ID:kx1trniT0
- 初心者向けに作ったって言ってるのって、一応言ってるだけだろ。既存ゲーマーに向けて作ったって言っても大して売り上げもプレイヤーの数も変わらないと思う

- 132. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 08:55 ID:BljSJTh60
- スト５はバイソンを除いてモーションがどれも糞ダサかったのは反省してくれ
  リュウの投げモーション一つみてもかっこ悪い

- 133. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 08:56 ID:Hl79v0Gn0
- 俺の両方プレイした感想
  スト4はアクションゲームより。みんなでワイワイ遊べる
  スト5はシミュレーションゲームより。一人でもくもく詰めて対戦する
  なのでスト4の楽しかったなという感じ。周りに人もいたし

- 134. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 09:09 ID:ssybj8MP0
- 面倒な物でもコミュが包括的だと人は居着く　逆にかんたんな物でもコミュが排他的だと居着かない
  自分がプレイしたオンライン系は格ゲー関係なく全て当てはまる
  ただ格ゲーはどうしても効率厨に寄りがちだから難しいだろうな

- 135. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 09:11 ID:o0zeYImr0
- 129みたいに自分から何も考えない人ばかりだとこれから厳しいよね
  全キャラ1人用でラスボス倒せるまでになったら、ある程度身についていると思うが・・・
  このご時世トレモもできる、オンライン対戦も自由、上手い人の動画も観れるけど
  それでもCPUが何も教えてくれないって言う人が多いならそりゃ衰退するわな
  まぁⅤはアーケードモードすら最初なかったけど

- 136. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 09:13 ID:9LR9Cj3f0
- 相変わらずその場の思いつきで何も考えず喋ってるから発言ブレブレおじさんだな
  台本担当のスタッフ雇っとけ

- 137. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 09:14 ID:RvIBlh.G0
- スト５は動かしてて気持ちよくない

- 138. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 09:17 ID:nhuu0aiW0
- >>88 >>92
  簡単にしろというよりコマンド入力にこだわる必要ある？　って事じゃないかな
  考え方のスタート地点が違う
  
  「既存格ゲーを簡単にする」って思考がスタート地点だと、不都合や齟齬が出てくるのは当然。
  GBVSの「簡易版は劣化性能」なんてその最たるもの。後付けの帳尻合わせ。
  
  「ゼロから対戦アクションゲームを作る」って思考がスタート地点だと、コマンド入力にこだわる必要って全く無いよ。
  スマブラやガンダムやディシディアがそれ。

- 139. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 09:33 ID:QKNQq5Se0
- >ときどが自分をライバル視するのは相応しくない。大会成績に差がありすぎる。
  
  さすがに
  (自分のほうが圧倒的に結果を出しているから)大会成績に差がありすぎる。
  これは言い過ぎじゃない？
  ときどもかなり結果出してるよ

- 140. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 09:44 ID:dZ.SanpI0
- ウメハラがスト4の時にインタビューで言った次回作への要望を最大限応えた結果が
  スト5というゴミなんだが…カプコンは言う通り作ったんだよ

- 141. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 09:45 ID:Tu8KrzqI0
- >>139
  すべってるぞ

- 142. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 09:49 ID:3XiuSQII0
- 簡単にする方法で一番失敗だなと思ったのは連打でコンボが出来るとかいうやつ
  あれはただチンパンジーを産むだけ
  やってる方が楽しさを感じなければやられる方もアホらしくなる
  個人的には鉄拳の山ステとかは無駄な難しさだと思うがまあ多数派の意見は違うんだろう

- 143. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:10 ID:ogtMnq0Q0
- 技術介入度が高い、ハイスピードでキビキビ動く、攻めが強い
  ヴァンパイアだねこれ

- 144. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:11 ID:.IngxLf.0
- >>26
  初心者の事を考えずにコンボゲーに突き進んだ結果が今の衰退なんだろーが！

- 145. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:13 ID:wdDIKa0.0
- ヨーロッパまで空き巣に行かないと勝てなくて
  渡航費以下の賞金を貰ってたシコハゲが言うと説得力あるな

- 146. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:16 ID:KhzVZMk30
- >>102
  冗談きついわ

- 147. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:17 ID:4nbpJYgP0
- >>138
  なんも理解してないなお前

- 148. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:25 ID:Nf9qZpce0
- コミュニティがやることってのをウメハラがやることととらえて
  やってねーじゃんとかいう一生おんぶマンばっかりかよ

- 149. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:28 ID:MXk4lXIx0
- >>144
  GGACとかスパ4とかコンボむずかった時の方が盛り上がってたじゃんねぇ

- 150. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:32 ID:rDsq4.Ew0
- >>114
  全部硬直差プラマイ0だと持ってる技の発生やリーチでキャラ格差やばいことになるよ

- 151. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:36 ID:pHFMoq.f0
- Vなんちゃらが多すぎて全然初心者向けとは思わなかったけど

- 152. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:41 ID:k7jLcOL40
- >>142
  ちゃんと使い分けする意味あるように作ってるのはまだアリだと思うけどね
  初心者の補助輪になり、格ゲーマーにとっても状況によっては使う意味があるようなやつ

- 153. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:46 ID:FYl3AJ9X0
- >>19
  格ゲー自体下火なのに初心者放り出したゲーム作ったら日本では完全に格ゲージャンルは死ぬね
  まあ、海外の連中は格ゲー好きだからやるとは思うから海外向けな作りに寄せればいいよね

- 154. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:49 ID:xn5S03Of0
- >>153
  完全に死んでた時期に出たスト4シリーズが流行った
  目押し、仕込み、起き攻め等まったく初心者向けじゃないゲーム性にも関わらず

- 155. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:49 ID:pHFMoq.f0
- 初心者向けになぜかシステム増やすのが馬鹿
  ストは2に戻せばいいし鉄拳は3に戻せばいい

- 156. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:50 ID:y.KuLSj40
- そもそも格ゲーなんて１対１の対人戦を好むヤツは、
  簡単を求めてないでしょ

- 157. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:53 ID:cFtUzks00
- >>93
  ゲームの前に会話の練習した方がいいんじゃね

- 158. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:56 ID:r3ENJb3j0
- >>100
  ブロ、赤ブロ、直ガとか良いシステムだよな
  技術がちゃんと状況を動かして勝ちに繋がる

- 159. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:58 ID:nhuu0aiW0
- >>154
  スト４～スパ４辺りは全てがタイミング良すぎたんだよ
  ・家庭用機でのネット対戦が本格的に普及し始めた
  ・ニコ生はじめ国内でネット配信が流行し始めた
  ・海外大会で活躍する日本人を手軽にネット観戦できるようになった
  
  ウメハラとかの有名人とランクマで当たるだけで
  その配信は盛り上がったもんな

- 160. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 10:59 ID:vTAiTKQZ0
- >>66
  エアプだからに決まっとるやん

- 161. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 11:01 ID:11mFvTn10
- >>115
  スト5が真剣にやる価値ないゲームってだけなんだよね
  みんなプロツアーあるからやってただけで
  CPTも落ち目になってきた所にコロナだからそりゃ無気力になるプロが増える
  マルチプレイヤーだったのにスト5一本に絞ってずっとやってきたときどが鉄拳やってる時点で明白

- 162. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 11:04 ID:gGRm7IEX0
- >>131
  いやスト5はあからさまに技術介入度下げてじゃんけん要素や逆転要素増やしてるから
  内容の問題

- 163. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 11:12 ID:Sb6caxaG0
- >>143
  ヴァンパイア、マブカプ、ギルティとかそういうのは根強い人気あるしな

- 164. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 11:26 ID:Uzegymy40
- 今の格ゲーにオンライン対戦は欠かせないからなぁ、
  難しい操作やシビアな目押しが伴うようなゲームは時代に合わない。

- 165. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 11:27 ID:iMxo3f8e0
- >>110
  はいはいワロスワロス

- 166. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 11:34 ID:vLdHe5rv0
- >>164
  その結果がもんじゃなら誰もやらなくなっていくだけ
  グラブルとかは熱帯の出来良くて、ある程度目押しの難しいコンボも実現可能だしラグの大きさも対戦中に把握できる
  ロールバック式にして遠距離の海外と対戦しようってのがまず間違いなんだよ
  特に日本では

- 167. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 11:42 ID:PlQ.o2xJ0
- おめーらみてーなのばっかだと先細るから腐心してんだろーが

- 168. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 11:42 ID:rsVs55A.0
- 優勝インタビューでベラベラ喋るのはダサいとか言うてたけど、
  そもそもウメちゃん最近全然成績残せてないやんって思った

- 169. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 11:42 ID:WrGDrQ2u0
- >>7
  難しい要素を入れなくても上手い下手がハッキリ出ることがわかった
  格ゲーはもうダメ

- 170. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 11:44 ID:1NLt7YHo0
- 結局やってる人がいつも同じ顔ぶれで
  飽きるほど何度も対戦してきた奴らしか残ってないから
  勝利に対する欲求が皆無になってるんだよ、だから無気力試合になる
  
  人材不足でイツメンしかいないのがすべての元凶
  そして人材が増えないそもそもの元凶がもんじゃがつまらないから

- 171. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 11:45 ID:RWSzgmJB0
- 煽り抜きで肌年齢50歳だな

- 172. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 11:48 ID:1.KUKxKk0
- スーパーシコハゲッ！

- 173. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 11:52 ID:2PiKvNPf0
- もんじゃの失敗例はいくつもあるけど、最大かつ取り返しのつかないのがVトリガーだわ
  所謂リベンジゲージ使った変身システムだけど、変身前と変身後の立ち回りを覚えなきゃいけないのがまず怠い
  しかも自分と相手キャラが1ラウンド中にほぼ発動する
  強制的に攻防が入れ替わる
  体力半分リードとかしても巻き返される期待値が以上にデカイ
  本来体力リードするアドバンテージが薄くてマジもんじゃ
  
  じゃあVトリ無しにしたとしたら、
  薄味の4もどきになるだけ
  V発売時に遊びの振り幅を削りすぎたせいでこれ以上伸び代がない、詰んでる

- 174. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 11:56 ID:KCdRKdDP0
- >>155
  それは流石にスト2と鉄拳3やってろって話だわ

- 175. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 12:20 ID:7hbZPwE10
- >>13
  はるか太古の昔からそうだよ

- 176. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 12:21 ID:uRLT7Aog0
- >>19
  まず開発や上級者おじの想定してる初心者と実際の初心者の定義がかけ離れてるから無意味
  
  上の人間からみたらどっちも同じように見えるんだろうけどな

- 177. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 12:29 ID:pWJW4w1.0
- >>173
  Vシステムにはもう一つ潜在的な罪があって
  キャラに個性を強くするためにシステムが変わる。それ自体の良し悪しは好みだと思うけれど
  これが新作を出すシステムの刷新っていう動機を弱くしている
  というのは新作が出てシステムを紹介した時にああラシードのVS2とコーディーのVS1が標準装備になったか。ってな具合に鮮度が無いことになる
  だからスト５のVシステムを聞いたときに本気で最後にするつもりなのかな？って思った記憶がある

- 178. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 12:49 ID:ln0tN0tM0
- タイマー式Vトリガーはなんか違うなと最初から思ってたし今も思う
  使いきりVトリガーのほうがいいけど結局それってしょぼいウルコンと何も変わらんからなぁ
  そもそもリベンジゲージが食らってたまるという点に大きな問題があったように思う
  例えばダウンとったら増えるとか、クラッシュでなくてもカウンターで少したまるとか、自分から能動的にためないとたまらないほうがいいと思う
  リベンジって名前もそう考えると変だからVで始まる新しい名前にしたほうがいい
  
  今でこそスト５のバランスは良くなったけど土台となる部分はやっぱいまいち好きになれんな
  ６は土台が面白いゲームであってほしい

- 179. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 12:49 ID:6YA4qyrS0
- >>111
  シーズン2もシーズン3も悪夢だったけどな

- 180. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 12:50 ID:YdDsqPBz0
- >>173
  これわかるわがんばって攻撃したのに相手が大幅にパワーアップするシステムっておかしいよな
  これ鉄拳7のレイジにも同じ事言えると思う
  追いつめたはずの相手に強力な武器が増えるもんだからそこで試合の流れが強制的に変わって
  その武器くらわないように意識割かないといけないのはスゲーストレス感じる
  緊張感があっていいっていう人もいるから全く駄目だとは言わないけど
  あまりにもパワーアップしすぎるのはいかがなものか

- 181. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 12:52 ID:HPJMT.sP0
- >>140
  カプコンのセンスがないのを全部ウメハラになすり付けるのは流石に？

- 182. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 12:59 ID:ZLOq10du0
- 結局、自由度と技術介入度が高くて動かして楽しいゲームが正解なんだよ
  じゃんけん要素、逆転要素、お手軽要素を増やして初心者にワンチャン勝たせようって思想が格ゲーをつまらなくしてる

- 183. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 13:00 ID:nNYiIVKb0
- >>135
  自分が好きなキャラを使って１人用モードやり込んだらある程度ゲームシステムが身につくのが理想なんだよ
  例えば全くの格ゲー初心者が今のスト５の１人用クリアするとしたらジャンプキックしまくって偶然勝つみたいなことしかしないんじゃないかな？
  技の有利不利の考え、近接での投げや無敵技の読み合いなんて絶対身につかないからいざ対人戦やってもボコられるだけでなんでヤラれてるのかも解らないままでつまらん辞めたってなるだけ
  動画やトレモで苦労して強くなれは初めから格ゲーに少しでも興味があるやつに対しては言ってもいいけど他から客呼ぶ為には絶対しちゃいけん

- 184. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 13:06 ID:pWJW4w1.0
- >>182
  格ゲーおじ専用のゲームをメーカーが出してくれてもいい気はするね

- 185. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 13:07 ID:Wz1XPzpO0
- >>116
  配信見てるともはや鉄拳ゴボグラブルのが人気あると思う
  スト5は一部のプロが仕事でやってる感じしかない

- 186. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 13:10 ID:ENL0yZ5I0
- 初心者を完全無視したのがアークゲーでしょ
  あっという間に人おらんくなるで

- 187. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 13:16 ID:uc271Iq00
- 流行ってもいない格ゲーをわざわざ選択する奇特なやつなんて殆どいないんだから初心者を意識しても仕方がない
  
  無駄なことをするぐらいならプロがそれぞれのプレイで色を出せるぐらいに技術介入度の高いゲームを作ってeスポを脚色・ごり押しして馬鹿にソフト売りつけるぐらいでいいよ

- 188. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 13:38 ID:Dgh5vWMQ0
- >>186
  なんだかんだ言って闘劇って最後の方までギルティが人気種目だったし、XrdSIGNもアークの予想以上に売れたんだけどな
  一方で新規を強く意識した新ギルティは叩かれまくってる
  第一、スト4シリーズも初心者完全無視のゲーム性で人気出てるわけで

- 189. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 14:00 ID:9D7w2cZI0
- 初心者をケアするのは開発の仕事だろ
  勝手にコミュニティ（ユーザー）の負担増やすなよ
  自分のプライベートの時間と金を、初心者をケアする活動に費やしてから言えや
  自分じゃ全然やらねーくせによ
  
  ユーザーはタダ働きとかボランティア活動したくてゲーム買ってるわけじゃねーっつの

- 190. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 14:26 ID:lDPaJUQ50
- >>147
  スマキッズだから何言っても意味ない
  最初から格ゲーの形式を否定してスマブラサイコーしたいだけ

- 191. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 14:29 ID:yr0pFLPW0
- >>189
  お前みたいなのになんかやれって話じゃないから気にすんなよ
  床でも舐めてろ

- 192. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 14:36 ID:6GBK9Vyy0
- >>17
  それグラブルやん

- 193. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 14:44 ID:6GBK9Vyy0
- >>45
  せめて視覚的に解りやすくすべきだね
  ガードエフェクト変わるとかさ

- 194. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 14:45 ID:4wb4SocF0
- ウメちゃんが最後に言ってることホントそれ
  新作で面白いゲームさえ作ったら勝手に初心者も入ってくる
  
  もんじゃみたいなつまらんゲームは二度と出さないでほしい

- 195. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 14:51 ID:yjnb2USR0
- Vトリガーが格差ありすぎなんだよな
  リュウとかＶトリ弱すぎて話になんねーもん

- 196. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 14:53 ID:6GBK9Vyy0
- >>180
  レイジは逆転要素としてあってもいいと思う
  レイジさせずに殺しきる駆け引き生まれたし
  しかしアーツとドライブはやり過ぎ

- 197. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 14:54 ID:zMGlHLOi0
- 次回作出る頃こいつ死んでるだろ

- 198. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 14:55 ID:6GBK9Vyy0
- トリガーは選択式にすべきだった
  スキルはイラネ

- 199. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 14:59 ID:5e4Sg2nd0
- 競技者モード
  俯瞰する老害モード
  結果次第で意見変える
  これ10年

- 200. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 15:31 ID:LvuCJO8U0
- 新しいゲーム作ってもやらないおじさんに新しいゲーム作れって言われてもね

- 201. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 15:37 ID:WhYWQAJ60
- 複合入力とか辻式とかパッドではやりづらいから削除されたのかな。
  パッド勢に気を使ってゲーム簡単にするのはやめて欲しい。コンボもむずかしてくいい。
  今は、表向き何が難しいのかわかりづらすぎる。

- 202. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 15:41 ID:d04A8Ldo0
- >>33
  初心者向けにすると奥深さが無くなるからじゃないかなぁ

- 203. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 15:41 ID:jWpcv0li0
- ジャンプも速いし色んな部分に意識割かなきゃいけなかった4の方が目押しや起き攻め発表会抜きにしても面白かったと思うんだよね
  動きが速いせいで意識が散らされまくるから

- 204. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 15:59 ID:x2.HxQR.0
- 4は知識ゲーだったけど、したらばで簡単に知識得られたからな
  今は情報がツイッターやライン、youtubeになって探すのも一苦労で
  そんなことに時間使いたくなくなった
  ６は簡単なゲームでいいよ

- 205. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 16:03 ID:IGagfZrQ0
- この記事ウメちゃんにしては随分まともなこと言ってたわ
  いつもは半々ぐらいだけど今回はほぼ共感できる

- 206. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 16:20 ID:DVcN8mAL0
- 簡易コマンドじゃ入らないようなガチガチのコマテクゲーをつくれ
  キーディスがちゃがちゃのやつらに負けるのがはらたつ

- 207. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 16:23 ID:zpE.CPt10
- キーディスがちゃがちゃゲーのスト4があんだけ売れたんだから
  今更そんなゲームは作れないと思うよ

- 208. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 16:38 ID:k.r2TXj10
- 初心者に合わせて開発しろよ。
  なんとかするのはプロ()の方だろ。プロ()ゲーマーさぁ

- 209. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 16:38 ID:krvQZiBw0
- はやいゲームにしておじども絶滅させて

- 210. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 16:47 ID:zFMj0uvC0
- 初心者向けに作ったって入ってきた初心者が初心者脱出する前にほとんどやめるから意味薄いんだよなぁ

- 211. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 16:57 ID:SolBS7ZY0
- 不和なる魔物の力比べはかっこいいですか？
  地の底の様な低い境地を天の様な高い境地と勘違いしている人、沢山おりますぞ。
  と、神様が申しておりました。

- 212. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 17:03 ID:L2ghzWrP0
- >>209
  昔のゲームのがはやいから更におじ達が喜びそう

- 213. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 17:21 ID:S.3gFVko0
- >>114
  なんで攻めてる方がうんこ座りしてる奴と五分になるわけ？
  基本はガード側がすべて-2にしな

- 214. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 17:28 ID:bTZXd.pX0
- インタビューでちょっと受け答えしただけなのにこんな反応あるのウメちゃんくらいだろな

- 215. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 17:29 ID:4aTvbTgI0
- 初心者というよりも新規に入ってきたほしいなら見栄えよくしないとだめだということが
  スト５で証明された気がする

- 216. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 17:30 ID:UKSZ1mEC0
- >>139
  ・CPT 2017 ポイント
  2位日本ときど（豪鬼） 2,125pt
  17位日本ウメハラ（ガイル） 1,045pt
  
  ・CPT 2018 ポイント
  1位日本ときど（豪鬼） 4,431pt
  10位日本ウメハラ（ガイル） 1,642pt
  
  ・CPT 2019 ポイント
  3位日本ときど（豪鬼） 3,225pt
  24位日本ウメハラ（ガイル） 975pt

- 217. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 17:32 ID:bJ8PJ2gm0
- >>204
  それはもう格ゲーやる気力自体がなくなっただけじゃないの
  何出しても無気力ですぐやめそう

- 218. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 17:40 ID:98JKFxPo0
- >>209
  おじも早いゲームを望んでるからそうしてほしい
  ヒットストップだけ程よくあればいい
  立ち回りはもっとキビキビしてスピード感ある方が楽しい

- 219. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 17:42 ID:RR7LiEfG0
- >>214
  スト5が酷かったから次回作はこうしてくれって所への反響が大きいんだと思うよ

- 220. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 17:43 ID:S.3gFVko0
- >>218
  ゲームスピード上げてこういう勘違いしてるおじを
  初心者の若者にぶっ潰してほしいｗ

- 221. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 17:44 ID:7y6zExFQ0
- 格ゲーマーが別のジャンルのゲームちょろっと触ってみて、浅パチャたのしーってなっても、真剣にそのジャンル続けるやつなんてほとんどいないじゃん？
  結局はそのジャンルをやりたい！って意志を持った人じゃないとそうそう続かないんだから、初心者向けとか謳ってもあんま意味ないんだよね。

- 222. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 17:56 ID:ZROo.ffI0
- 「初心者はコミュニティでフォローするから」発言はメーカー側の負担軽減のつもりだろうけど
  メーカー側にしてみれば責任を伴わない立場からの発言なんか聞き入れるわけ無いだろ
  言うだけなら誰だって人の数だけ「ぼくのかんがえたぜったいせいこうするアイデア」持っとるわ

- 223. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:00 ID:7YykKJq10
- >>183
  そんな格ゲーこの世に存在しねえよｗ
  いいかげんにしろなエアプ野郎

- 224. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:04 ID:lchKFrix0
- >>222
  メーカー側の負担軽減を目的に言ってるわけじゃないことは文脈を見ればわかると思うけどな
  初心者向け意識してつまらんゲーム作っても初心者増えねえし、まず面白いゲーム作ってくれってのが主眼だろう

- 225. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:08 ID:EyHbiZ4k0
- >>220
  なら若者がゲームスピード速い昔のゲームやってみればいいんじゃね
  しかし君も他力本願だね、ぶっ潰したいじゃなくてぶっ潰してほしいって

- 226. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:17 ID:6n.qVTdg0
- スト5はなんだかんだ新規は多かったよただ初心者狩りが新規を一掃したね

- 227. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:25 ID:S.3gFVko0
- >>225
  え？若者にスト2・3やらせろって？ｗ
  他力本願もなにも俺もスパ4からやってるおじだからな

- 228. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:26 ID:aczUhMUM0
- スト２もサードもＣＰＴがある環境で稼働したら１年で消えてたと思うよ
  高額賞金かかった大会だったら参加者の７割以上バルログかチュンリーだったっしょ
  兄ケン、yaya、弟子犬、ボス、KOは表舞台に立つことなく消えてった

- 229. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:29 ID:Swr8caxX0
- >>228
  バランス調整できないゲームを比べてる時点でなぁ

- 230. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:36 ID:e4SIRR6C0
- >>227
  スパ4からでおじってマジで言ってんのか……
  今若手って言われてるプレイヤーが大体スパ4、P4U、ブレイブルー辺りから入った20代半ばくらいの子達じゃん
  今は十代の格ゲーマーとかマジで少ないよ

- 231. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:44 ID:M0UaNUJr0
- スピード感が遅くなったから初心者や動画勢は見ててわかりやすくなったけど、ウル4からのプレイヤーは不満あると思われ。
  無駄に綺麗にしたせいかネット対戦はラグだらけ。スト4の墨絵みたいなアレで良かったんだけどな。
  それに簡単に逆転できる要素は無くしてほしいわ。

- 232. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:45 ID:MIRCMx.D0
- ときどがライバル視してるのは影響力の部分じゃないのかね？流石にスト５では相手にしてないっしょｗ
  ガイル同キャラでもヒグチの方が明らかに強いし、早く次のシリーズに移動したいんじゃないかな

- 233. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:47 ID:tzFW7OAa0
- まぁ確かにときどはウメハラと比べると影響力ないからな

- 234. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:48 ID:sL68fEDh0
- >>231
  ウル4からのプレイヤーっていうかもっと前からのプレイヤーも不満だよ

- 235. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:51 ID:3zvfqTYt0
- >>229
  2も3も何度も調整された歴史はあるぞ？今の時代と違ってオンラインアップデートという形ではないだけで

- 236. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:54 ID:M0UaNUJr0
- >>232
  影響力の部分は共感できるけど、ウメひぐちの対決はあれからかなりやっててラウンジとかでもしょっちゅうあるけど、ほとんどウメ勝ってるぞ。
  あぁ、ひぐちはそういう野試合は忖度してるからってことか。

- 237. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 18:58 ID:MJbJt2G10
- >>235
  アスペかな

- 238. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 19:03 ID:a823j.zE0
- 実際のところ面白い格ゲー作るのって初心者や新規に気を使った作りじゃ無理だろ

- 239. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 19:10 ID:MIRCMx.D0
- >>236
  最近のラウンジじゃウメの方が負けてね？全試合見てるわけじゃないからたまたま負けてた時だけ見てたのかも。それなら勘違いすまない・・・

- 240. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 19:11 ID:2NvIQL5O0
- ウメハラもスト５糞といいたいんだな

- 241. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 19:14 ID:S.3gFVko0
- >>230
  なんでスパ4始めるのが10代であること前提なんだろう
  若いプレイヤーが少ないから年齢でアドバンテージ出るように
  ゲームスピード上げるの歓迎って言ってんだろｗ

- 242. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 19:15 ID:krvQZiBw0
- 三枚目の写真やべーな

- 243. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 19:16 ID:y1CSz0B.0
- 3rdは最新のグラで作れば良いよ
  背水の逆転劇にウメヌキと最高だろうよ

- 244. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 19:17 ID:EqwqUR3S0
- >>26
  バーチャ5FSはうんちだったね悪い意味で鉄拳に影響され過ぎて信者すらやらなくなった

- 245. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 19:24 ID:WPRZyJcY0
- 在日のせいで糞ゲーになってる

- 246. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 19:36 ID:T.0O5YDi0
- 技術介入分かりづらいゲームって、マジ廃れるよな。
  
  ６頼むで？

- 247. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 19:44 ID:UtRtVHYr0
- 5はスト4シリーズの6割ぐらいしか売れてないからな
  4が盛り上がってたのは、技術がどうとか難易度とかどうとかじゃなくて「みんなやってたから」って部分だろう
  格ゲー初めて触るみたいな奴がニコニコにゴロゴロ転がってた
  今その枠はスマホゲーが入って来てる
  6を初心者向けにしようが減少は止まらないだろうし、プロ向けに作ったらさらにひどくなるだろ

- 248. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 19:56 ID:4msgCK9.0
- 次もじゃんけんゲーで頼むウメハラ

- 249. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 19:58 ID:LmFmRYaG0
- 秘密部屋に閉じ籠って情報ひた隠しにした奴が「初心者をケアするのはコミュニティの仕事」って何の冗談だよ

- 250. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 20:02 ID:QA.d.jgB0
- ウメハラ公認失敗作

- 251. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 20:03 ID:S8ThZWRJ0
- >>68
  ヴァンパイア

- 252. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 20:03 ID:KYP64Osy0
- >>80
  サブ垢にボコされて文句言ってやめるくらいの人が1番嫌い

- 253. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 20:04 ID:ENY8XVlH0
- >>9
  絶対こういうこと言う奴いるよなw聞かれたから答えてるだけなのにwバカなんだろうなww

- 254. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 20:09 ID:DTQnp42e0
- >>241
  格ゲーは20代まで若手で30からおじって扱いだから
  30くらいになるとスーファミ版スト2、ガロスペとか通過してて、カプエスとかギルティとかの世代でもあるから
  スパ4から格ゲー始めた人が30代ってのは珍しいパターン

- 255. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 20:12 ID:HPKoqzQs0
- ウメちゃんはその時その時で全く違うこと言うけど妙な説得力あるね

- 256. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 20:13 ID:CSI9lFIV0
- >>246
  わかりづらいっていうか、トップレベル同士だと本人達もどうやって差を付けてるのかよくわかってないみたいだからな
  ボンちゃんが結婚したあと勝ちまくってた時期、なんで勝ってるのか自分でもわからないってKSKに言ったらしいから

- 257. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 20:17 ID:si67R4dk0
- ライト層に寄り添ったゲームは結局つまらなくなる上にライト層は定着しないで色んなゲーム渡り歩くから無視していい
  自分がプレイしてるときだけ騒いであっさりどっか行くし

- 258. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 20:18 ID:S.3gFVko0
- >>254
  30だけど格ゲーも他のゲームと同じように1ヶ月でやめて他のゲームやってたし、それが大半だけど
  この場合でもスト2からやってるってことになるのか
  20代でスパ4から本格的にやりだした人の方が多いと思うがな

- 259. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 20:51 ID:2ZTvCINt0
- >>252
  な？こういう層が居るから新規が続かん。
  嫌いなら嫌いで初心者に関わらなければいい。向こうもただボコしに来る人を望んでない。
  初心者を狩りたいだけなら論外、対戦相手が欲しいだけなら(自分が)格上だと思う人に一生挑んでれば良い。

- 260. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 20:56 ID:oD.sJpug0
- セビみたいな神システム作れよ
  思い付かないならべつにセビ復活でもいいだろ

- 261. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 20:56 ID:nvg.PH3Z0
- スト5が不評な理由は初心者向け云々あまり関係ないと思ってる
  スポーツを意識しすぎた味もへったくれもないデザインに問題がある
  スト4も決して誉められるようなグラフィックではなかったが、それを十二分に補えるキャライラストがあった
  墨を使った演出、ゲーム全体を彩るUIがあった
  一方スト5といえばゴリラグラフィックに、短時間で作ったような簡素なUI、便ガスの手抜きイラスト
  もうゲームシステム以前の問題
  カプコンはスタート地点にスポーツを置くのやめないと、新作作ってもまたスト5みたいになる

- 262. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 20:57 ID:ln0tN0tM0
- >>183
  たしかに、初心者をケアするのはコミュニティじゃなくてCPUかもと思った。
  それ自体がチュートリアルになってれば初心→初級のステップアップも早い。
  ストシリーズはCPUAIが毎回ポンコツだからもったいないなと思う。

- 263. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 21:00 ID:pWJW4w1.0
- 格ゲーがシンプルになったのって敷居を下げるって目的もあるけど
  大会とかを配信した時に視聴者に分かりやすくする目的も大きいと思う
  試合で流れを掴んで逆転とか踏みとどまって勝つとかの展開はテクニック要素が少なければ少ないほど視聴者に伝わりやすいし
  Vトリガーみたいなシンプルな逆転要素は視聴者には刺激的なんだよね

- 264. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 21:00 ID:2ZTvCINt0
- >>191
  激しく同意、全員にやれとは言ってないし思ってもない
  今は善意に頼ってるが誰かがやってはくれている
  ただその善意を邪魔するようなムーブしてるなら、お互いのため関わらないように改めた方がいい

- 265. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 21:03 ID:P3rVPDrC0
- 初心者意識しまくって作った結果、集まらなかったし離れていく数の方が多かったのがスト５

- 266. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 21:06 ID:qdazOxbm0
- 簡単だの難しいだのはどうでもいい
  面白いゲームを作ってくれ

- 267. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 21:06 ID:iB7zWiOn0
- 初心者向けの弊害なのか
  プロ達の凄さや上手さが見てる側に伝わりにくいのが問題だと思います
  ぱっと見でわかるコンボとか、、もっとこう、、、

- 268. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 21:08 ID:2ZTvCINt0
- >>221
  浅パチャでも細く続けてくれればそれでプラスだよ
  たまに思い出したようにEVOを見て友人と盛り上がってくれたり、続編を買ってくれたり、プロに影響されてデバイスを選んでくれたり…
  そんな僅かなプラスでも積み上げればいい
  既に辞めたとしても、その思い出が楽しかったら新作の時に仲間内でやるためにフラッと戻ってくるでしょ

- 269. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 21:18 ID:lmEGGCLj0
- 記者「大会に真剣になれないのは何故でしょうか？」
  
  ウメハラ「これは甘えた意見ですが、大会に向けての練習って楽しくないんです。
  　　　　　なぜなら大会という場は、不特定の選手と対戦を続けて、勝ち残って行って、
  　　　　　本当に強い相手と対戦できるかといったら、そういうものではないから。」
  
  お分かり頂けただろうか
  義務教育を終えた一般人なら「賞金が出る大会に出る連中は名誉とお金の為に
  真剣勝負しに来ているのに強い奴と戦えないってどういうこと？」と思うだろう
  自分が大会で勝ち残れず、練習も対策も不十分なのを矛盾した答えで返している
  これが格ゲー界の至宝の正体である

- 270. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 21:36 ID:S.3gFVko0
- >>259
  サブ垢に負ける方が悪いなんて言ってる奴本人自身が
  上に勝てなくてサブ垢狩りしてんのにね、相手にしちゃダメな奴らだよ

- 271. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 21:39 ID:g5rwgGBd0
- 100万本売れるものを作りたいのに、「初心者のことは気にせず」は無理かな　会社としては　難しいね　縦スクロールやら横スクロールやらのシューティングと同様、ジャンル自体に陰りが見える　今の子供たちはフオートナイトとやらに夢中だよ

- 272. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 21:48 ID:M0UaNUJr0
- まあスト5よりスト6がクソな出来でもウメハラその他プロは文句言いつつやるんだろうなぁ

- 273. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 22:00 ID:S8ThZWRJ0
- >>181
  でも、けっこうウメハラの意見ききいれていたよ

- 274. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 22:01 ID:pWJW4w1.0
- >>272
  煮詰まったゲームでは差を作るのが難しいけど白紙になれば差をつける事が出来るからある程度安定する目算があるのだろうね
  もちろんゲーム性によるけどねｗ

- 275. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 22:01 ID:S8ThZWRJ0
- >>142
  難しいが、少し努力すればできる感がほしいね
  簡単すぎるとあきるし、難しいと諦める

- 276. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 22:10 ID:g7cB0AgZ0
- 真剣に出来ないなら真剣にやってる人間に失礼だから真剣勝負の場に出るなよ
  思っててもいいが、大会直後に勝者の事を考えたら常人なら口に出さない
  根っクズ過ぎる

- 277. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 22:15 ID:lmEGGCLj0
- >>170
  正しくその通り
  世界大会の醍醐味は不特定多数の参加者が己の格ゲー技術と人生を賭けて
  一番強い奴を決めることであり、国内、しかも馴れ合いがある日本人同士の
  トーナメントですら７－０で勝てない奴がやる気が起きないのは言い訳に過ぎない
  そして一つのゲームに執着せずに別のゲームで結果出せと普通のスポンサーや
  大人なら言うのだが、高齢化したスト５プロゲーマー達はだんまりを決めて
  結果を出していないの含めた連中がウメハラを持ち上げている
  一方で将来を考える若者は格ゲー以外のジャンルへ移っている
  いくらEVO2020のスト５部門で優勝しようが生活が変わらないからだ
  そして海外ではiDomのような若手が生まれるが、日本ではそれが起こらない
  ウメハラの発言は大会を目指して真剣にやっている者を侮辱している
  昔の彼ならこういう発言をする元強豪をこき下ろしていただろう

- 278. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 22:18 ID:lmEGGCLj0
- >>276
  ときどに７－０に負けた時も「真面目にやっているのは二人だけ」と言い、
  その後は「対策が不十分だった」と自分の非を認めたが、本音はあの記事だろう

- 279. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 22:23 ID:YdDsqPBz0
- >>196
  あードライブとアーツ含めてね
  武器が増えるってこれを指してる
  相手がレイジになったタイミングから流れ変わってしばらくお見合いになるのが
  Ｖトリ発動と近いよねって言いたかった
  書き方が悪すぎた

- 280. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 22:30 ID:IZ8uh9G20
- ウメハラが根っからのアレなのは今更だけど
  前に金はもうカンストした言うてたし自分が安定したからもう気を遣わずにぶっぱなしまくってんやろな

- 281. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 22:41 ID:YdDsqPBz0
- プロゲーマーだからってそんな毎日毎日やる気まんまんのわけないじゃん
  自分で考えたらわかるでしょ毎日毎日全身全霊をかけて全力出してで死ぬ気で仕事してるか？しないだろｗ
  学生なら毎日毎晩毎時毎秒勉強ばかりやってますか？って話ですよ
  7から8割の力で今日の目標を達成して余力は明日にとっとくはず
  それが人間だから
  
  ちょっと弱音はく位いいじゃんねずーっと走り続けてきたんだから
  ウメハラだって人間だよ？

- 282. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 22:48 ID:3m8saYxP0
- コンボフィーンドを称えよ

- 283. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 23:00 ID:OY9kps6T0
- でっ出たー散々言われて、それを口に出したら批判するな!とキレイな世界の住人達が暴れだすのに、ウメハラが後出しジャンケンで言うだけでウメちゃんｻｲｯｷｮという反応になるクソみたい構造

- 284. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 23:03 ID:2Zmz1O6b0
- 遅いゲームなんてスピード感のないアクションゲームやで
  グラブルとかスト5みたいなスッとろいゲーム作ってこれが面白いと思って出してきてるのは相当キてる
  旧作よりゲームスピードが上がったスマブラSPとか新規多いやろ

- 285. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 23:15 ID:lmEGGCLj0
- >>281
  お前は一生懸命勉強して順位争っている子供や難関大学の試験に合格しようと
  している受験生に対して、それは頭が良い証明ではないと言えるのか？
  お前が好きなウメハラは大会では強い奴と出会えないからやる気が出ないと
  言っているが、かつて大会に出ることをステータスだと言っていたことを知らない

- 286. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 23:25 ID:g7cB0AgZ0
- >>281
  仕事なら納期ぶっちぎる学生なら必修単位を落として、グダグダ言い訳するタイプだな
  日本人ならハレとケは使い分けな

- 287. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 23:30 ID:lmEGGCLj0
- >7から8割の力で今日の目標を達成して余力は明日にとっとくはず
  >それが人間だから
  EVOやカプコンカップという大切な日にすら優勝できないで、何が目標達成なのか
  普段は３～４の力で練習し、本番で10出せるのなら誰も文句は言わないだろ
  スト４の頃はそれこそインタビューでオンライン対戦に満足して大会に出ないのは
  勿体無いや、大会では本当に強い奴が勝ちあがっていくと断言していたんだぞ？
  しかも3先もあるから運だけじゃ勝てないのでそこで優勝するから意義があるとかもな

- 288. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 23:33 ID:2V86oe0n0
- >>28
  言ってなくね？

- 289. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 23:34 ID:2V86oe0n0
- >>252
  お前のような奴は要らん。
  どっか行ってくれ

- 290. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 23:39 ID:lmEGGCLj0
- >>288
  こくじんとのラジオではそれに近いことは言っていたぞ
  ゲーセンでの上下関係の話題でAFMのことは覚えている

- 291. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 23:40 ID:MIRCMx.D0
- 今やってるときどの配信でウメは大会ガチで勝ちにいってない気がするって発言してるし、周りから実際そう思われてるんじゃね？ガチじゃないとかプロとしてはどうかと思うけどｗ

- 292. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 23:45 ID:OpO6K2ZM0
- >>42
  ウメハラの真空波動の速さを見ているとコマンドの精度と速さも上手さの一つだと思うよ。
  
  それと、必殺技コマンドと超必コマンドにかかる時間の違いは対空や暴れでの使いやすさにも影響あるし、
  コマンド入力が不要とは一概には言い切れない。
  
  対空や暴れでの使いやすさは発生の速さでも調整できるけど、それだとコマンドの速さという技術介入部分が減るし、極端に発生を遅くすればコンボに組み込むことでしか使い道が無くなってしまう。

- 293. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 23:46 ID:fxDOEcR40
- ゲームの上手い下手をリアルにまで持ち込むのが格ゲーマーの民度

- 294. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 23:49 ID:ePgpkuch0
- >>159
  これ言う奴多いけど（4より5派の奴に）
  そりゃ配信ブームは大きいけど、
  もし4の中身が5だったら俺はやってないし、観てもないな
  
  セビ滅ありがたや決めるウメハラが見れないゲームが盛り上がったとは思えない

- 295. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月18日 23:54 ID:lmEGGCLj0
- >>291
  ウメハラが余計なことを言わなかった方が良かったと思う
  過去に自分はさんざん格ゲーの大会で優勝して、モチベがもうないから
  今のスト５でも大会に優勝したい気持ちがないかもしれないなら分かる
  それを大会では強い奴と戦えない、大会成績は大事じゃないと言い訳するから
  真剣に頑張っているプロやアマにも失礼だし、ときどの気持ちも裏切っている
  まあBeastvでスト５とスト４がどっちが良いのかと聞かれて１０－０でスト５と
  言った昔のウメハラはもう居ないのが良く分かった

- 296. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 00:03 ID:8Qro3trW0
- ま、ウメハラが何を言おうが信者は嬉ションしてくれるんだから楽だよな
  ウメハラが一番キャラ対しなきゃいけないのは過去の自分であろう

- 297. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 00:20 ID:4mHLXL5n0
- 観る分には
  スト4は初心者同士の対戦は死ぬ程つまらんけど上級者同士は見応えがある
  スト5は初心者同士の対戦の方がどこでミスるか分からん分面白くて上級者同士は単純に上手いですね拍手って感じ

- 298. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 00:22 ID:ySfHmJW20
- 真の格ゲー政治、始まったな

- 299. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 00:30 ID:96Imglgd0
- >>295
  確かにウメが余計なこと言わなければ良かったな
  ときどは大会で勝ちたいって言ってるし、ウメの発言は頑張ってるプロに失礼すぎる
  ガチで大会勝つ気がないならスト５だけじゃなくGBVSや鉄拳、DBFも触って宣伝役やればいいのに・・・

- 300. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 00:39 ID:xU342jDE0
- 無理だよね絶対
  開発費が10倍以上違うっしょ
  そのくせ人口は昔より少ないｗ

- 301. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 00:48 ID:APMVXWe50
- 要素が単純になってるのは勿論新規向けって側面もあるけど主戦場が熱帯に移り変わったこともあってラグに強いゲーム性が求められてるから難しくする方向はないんじゃねえかなあ
  あと開発速度はゲームのクオリティを大幅に下げなきゃ無理無理
  確かに三ヶ月～半年スパンでゲーム乗り換えてたような全盛期は楽しかったけど・・・

- 302. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 00:51 ID:FVbejv6Y0
- 結局プロゲーマーってゲーム実況者と同レベル、下手すりゃ下位互換みたいな立ち位置になってるよね
  稼ぐためにはそれが正解なんだろうけどなんだか虚しくなるわ
  ウメハラはスト5とかゲームの話じゃなく自分の生き方に疑問やら行き詰まりを感じてるんじゃないの？
  同世代がこれからますます働き盛りなのに自分は隠居じじいに片足突っ込んでるわけでしょ？普通の精神じゃきついわな
  引退したプロスポーツ選手なんかに比べても働き場所少なそうだし

- 303. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 00:52 ID:OcXYVtZP0
- >>301
  大作でもないたかが格ゲーに開発速度云々とか恥ずかしいからやめてくれる？ｗ

- 304. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 00:57 ID:MF4kI6Yk0
- スカルガールズやki等の熱帯良い展開早いゲーあるのにラグ言い訳は草

- 305. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 00:58 ID:Rjl6GGu70
- >>295
  当時からカプコンに忖度してただけだろ
  今も表面的には限界まで取り繕ってる

- 306. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 01:01 ID:XOXapaMK0
- >>284
  グラブルとスト5を一緒にしてる時点でね
  スマブラガーって言いたいだけなのはもうわかったから

- 307. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 01:11 ID:DGPi8xxi0
- >>263
  見てる側からしてもつっまんねーよ
  特に大パンぶんぶんクラカンコンボ運搬画面端柔道Vトリ発動CAフィニッシュ大逆転ドーンの流れは最悪

- 308. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 01:14 ID:biOBAn8R0
- >>305
  だからと言って大会に出ている奴らに塩水ぶっかけたらアカンだろ
  それこそスト５はバランスが良いや次回作はこうしてほしいと言うのも説得力がない

- 309. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 01:25 ID:1bKrgXPE0
- >>283
  綺麗な世界の住人っていうか守り隊か動画勢かもんじゃキッズだけでしょ
  全体的にはずっとスト5への不満は出続けてた

- 310. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 01:31 ID:ei2TA80p0
- >>268
  その浅パチャを細く続けてくれる新規ってのがほぼ居ないんだよ
  旧来からの格ゲーマーが惰性でやってるとかはあるけど、その場合初心者向けを意識したゲーム性に不満抱えてる場合が多いから結局マイナス

- 311. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 01:34 ID:.RARFXl.0
- 小野と綾野はこれにどう応える？

- 312. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 01:45 ID:QNW05H.K0
- >>125
  最近のアークゲーは毎回そういうの入ってるな
  基本操作やシステムの使い方とか教えるチュートリアル、キャラ対用のモードとか

- 313. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 01:50 ID:YmPLtduG0
- >>273
  根っこの思想が問題なんだと思うよ
  ルーペフィアスコがウメハラにワンチャン勝てるようなゲームにしようって考えで作られてるのがスト5だからどうしようもない
  ウメハラの要望の言葉尻だけ捉えて参考にしても意味が無い

- 314. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 01:58 ID:3.rnoz5q0
- >>310
  細く続く浅パチャ新規が居ないってことはない
  基本動画勢で大型アプデや新作があるとフラッと戻ってくる層が一定数
  入る理由もプロゲーマーを好きだったりキャラ好きで入って来たりとゲーム性以外で様々
  そういう層もお金落とせば大事な客層だ
  それ以上に太くやってると経年で浅パチャから片足出して飛び跳ねるカエルになるので、格ゲーってジャンルに定着してるようになってる
  それ以下なら辞めた興味ないに分類されるかな

- 315. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 03:21 ID:pKgYP5Tr0
- スト6が早いゲームになったら
  ヌキさんが強くなって返ってくる
  伊予さんも今の流れでスタートダッシュする。
  賞金が稼げるナンバリングってことが知れ渡ったから
  他ゲーの有名プレイヤーも入って来る
  若手の何割かは6について行けずに、ふるい落とされる。

- 316. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 04:04 ID:LM8.rpW60
- >>294
  でも今はスマホゲーやらバトロワ系のTPSが幅をきかせすぎててな
  4の頃よりコンテンツがかなり増えてるよ
  昔ならライト層がシューター触るなんて考えられなかったわ
  今4みたいなの出しても厳しそう

- 317. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 04:16 ID:H2DZrrQW0
- ゴミゲーの末路

- 318. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 04:31 ID:tudMNFyn0
- 素直に言えばいいじゃん。俺が勝てないゲームはやりたくない
  今までの格ゲー経験値だけで俺が勝てるようなゲームを作れって

- 319. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 04:38 ID:RPJLi8R60
- さすがウメハラ
  奇抜な発想力で開発や運営にもヒントを与える
  道を一人で作ってきた人の凄さだ

- 320. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 04:40 ID:RPJLi8R60
- ゲームが強い奴が偉い世界をみんな望んでる

- 321. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 05:01 ID:d7RsARWU0
- >>188
  ギルティ初心者だったけど、上級者の難しくて見ててカッコいいシーンっていうのは、トレモが難しくても続けるモチベにかなりなった。
  逆にコマンドとか簡単でも誰を見ても似たような感じで魅力的に映らないなら続かない、ストＶはそんな印象

- 322. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 05:08 ID:QnwcNQB10
- >>318
  スト5はどっちかっていうと経験値が生きる方のゲームだろ。追いつかれやすさもあるが
  ウメハラが言うような速いゲームになれば特別人間性能が高いわけじゃない上に年齢もいってるウメハラは不利になる
  でもその方が面白いしやり込み甲斐が出るからそうなってほしいんだろ

- 323. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 05:09 ID:zBzkPB.j0
- 競技者・カリスマプロゲーマーウメハラはもう死んだんだ
  今のウメハラは格ゲー界の笑っていいとも！ことウメハラ雪山プロジェクトを取り仕切る格ゲータモリと化した
  でもそれでいいと思う、数字に表れてるように今のウメハラの配信は皆が楽しんでる、俺だって楽しんでる
  格ゲーマーを集めて面白い配信を提供するやたらガイルがうまいおじさん、それでいいじゃない

- 324. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 05:35 ID:pciV8RWP0
- ストⅢで初心者がついていけなくなって、一度衰退しかけたの忘れたのかな

- 325. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 06:15 ID:BjVJRLWj0
- 一応まだスト5のtopプロだろウメハラ
  そのtopプロが大会に真剣になれないってもうスト5末期だろ

- 326. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 06:24 ID:4NLU7njC0
- >>276
  全力少年になれないは本当にかっこわるかった

- 327. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 06:30 ID:BjVJRLWj0
- なぜかときどもモチベ下がってて笑う

- 328. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 06:35 ID:ChF28Jh10
- ID:lmEGGCLj0君、必死に他のプロに失礼連呼してるのに
  誰にも相手にされてなくて草
  くっせーブタは巣から出てくんなよゴミｗ

- 329. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 06:38 ID:rrzdfOaw0
- >>7
  初心者向けだかなんだか知らんけど
  面白いっていう大前提が抜けてるからなぁ

- 330. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 06:48 ID:QTInzKBI0
- 本音は勝てないから大会に真剣になれない
  ですね

- 331. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 08:07 ID:gdx7BeiJ0
- 本当に勝つ気なかったらリュウ使ってサービスしてそうなもんだけど

- 332. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 08:26 ID:YnQ54BJT0
- 間違いなく言えるのは他シリーズに比べ明らか簡単なとこw

- 333. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 08:42 ID:x5GHZXro0
- >>39
  邪魔されたと感じたことないんやけど。イヤな気分になるのってここのコメ欄くらいじゃないか？

- 334. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 10:12 ID:xU342jDE0
- ウメハラはもう大会で勝つって歳じゃないから勝ちたいためにそういうゲームにさせたいってのはさすがにうがちすぎやろ
  望むようなゲームはブラウン管時代に戻らないと無理だと思うけどなあ
  ゲーセンだってもうオワコンだし

- 335. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 10:50 ID:c5lg0Vy30
- こういう外野目線のウメハラもカッコいいと思う
  最強じゃなくても俺らの中ではウメハラこそが最強で今でも神なんだなぁって
  ウメハラファンになってほんと良かったって思う

- 336. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 10:50 ID:mgVZ.DX.0
- カプコンがみんながやる気をなくすようなつまんないクソゲーつくって人がいなくなり
  
  カプコンUSAがウメハラの使うキャラの手足もいで潰しにきて
  
  じゃあ特殊アケコンで差をつけるわってがんばって練習したら
  いきなりルール変更で特殊アケコン使用禁止
  
  武漢肺炎で賞金つき大会も潰れてウメハラがとうとうやる気なくした
  
  それだけ

- 337. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 11:16 ID:mgVZ.DX.0
- ときどは豪鬼がなぜかずっと強キャラのままだからラッキーだよな
  
  他のプロはみんなキャラ替えしないと勝てないレベルのナーフに苦しんでたのに
  
  一人だけズン2からズン5まで一切キャラ替えせずに完走できそう
  
  本当にラッキーな奴だよ

- 338. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 11:43 ID:Au0QPFRp0
- >>333
  被害妄想か、そもそも格ゲーやってないで難癖つけてるかでしょ

- 339. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 11:45 ID:uMQzcvjZ0
- 豪鬼は4でもず～～～っと強かったゾ

- 340. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 11:47 ID:p8HycCjE0
- >>33
  自分なりの見解を述べるのが識者。
  自分に正解がない事は何も述べないのが大衆。
  結果論で批判するのは愚者。

- 341. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 11:48 ID:r3v2nmIP0
- >>252
  お前が嫌いかどうかとかクソほどの意味もない
  初心者なんて楽しんでくれたらそれでいいんだよ。その中の一部が格ゲーマーになるんだし
  無理に保護してやる必要もないが、わざわざ邪魔するのはクソ

- 342. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 11:52 ID:r3v2nmIP0
- >>57
  スト4シリーズから始めて格ゲー続けてるやつとか沢山いるだろ
  あの時の盛り上がりはかなり格ゲーマー増やしたと思うぞ

- 343. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 12:02 ID:hBfX090F0
- >>337
  ときど豪鬼がラッキーなのは同意するけど、ズン1から5年間キャラ変えに無縁のラシード使いがいる。しかもラシードだけで全キャラ対応できる

- 344. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 12:08 ID:fqrF0YLQ0
- ときどに活躍してほしいから忖度してるんでしょ
  んでウメハラは目障りになってきたから弱くしてくかんじで

- 345. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 12:37 ID:lSFrIYNM0
- >>324
  1st、2ndがゴミだったのも
  人気キャラリストラしてアレックス主人公にしたのも
  近い時期にゼロシリーズが人気で客を食ってたのも
  そもそも格ゲー暗黒期に入る直前だったのも忘れたのか？

- 346. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 12:43 ID:RSVfpuyC0
- だったらガイルもっと弱くすんだろ

- 347. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 13:19 ID:OzmO9HhK0
- eスポってシーズン毎に調整入るの当たり前の世界だろ
  ガイルしか使えないウメが悪い

- 348. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 13:24 ID:EXxExcr.0
- 競技化という意味ならどのキャラクターでも戦えるように調整しなきゃいけないはずなんだが、カプコンがやりたいのは興行化だからな
  シーズン毎に強いキャラを変えて勝つプレイヤーをシャッフルしたり、勝たせたいプレイヤーに有利な状況を自由に作り出せるようにしているに過ぎない
  ベイビーと言われるのも当然

- 349. エビマヨ
- 2020年06月19日 13:28 ID:WLoGjpvX0
- 初心者をケアするのはコミュニティー？
  なにか勘違いしてるな
  メーカーは新規獲得と言うかカクゲーに興味持って欲しいと願いファンとのバランスを模索して新しいカクゲーを開発してる
  初心者向けに作ってる訳では無い
  もんじゃは失敗だがな

- 350. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 14:13 ID:rGqr35k.0
- ウメちゃんを始めその他プロがまた本気になれるようなスト6を使ってもらえるよう期待してます。
  ホントに頼む。

- 351. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 14:46 ID:RnODI4rH0
- >>342
  今でいうとapexやマイクラみたいな参加型配信が沢山あったからな
  トナメやチーム対戦が出来たし実力差があってもランダムキャラ選択や
  人数に差を付けたり配信者が視聴者と楽しめる工夫が気軽に出来た
  スト5でもトナメやるからと言ってた配信者さんは皆消えてったよ

- 352. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 15:10 ID:KlDE.CoX0
- 過去ゲーを今作ってもそれはそれで微妙なんだよな
  3rdは面白いが同じの作っても流行らない

- 353. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 15:31 ID:.ij2G9220
- 格ゲーマー主人公にしたストーリーモード作ろうや、初心者が成長してプロになるストーリー
  チュートリアルを自然に入れられるし主人公に自己投影して上手くなった気分を味わえる
  パワプロのサクセスみたいな奴をさ

- 354. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 15:46 ID:ypVlvxty0
- >>353
  くそくだらねー

- 355. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 19:07 ID:biOBAn8R0
- >>328
  >>299が賛同しているぞ？
  シコハゲ信者のID:ChF28Jh10（笑）

- 356. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 19:27 ID:.h7ZJGDp0
- 小野が「スト6の開発の予定はありません。10年後に、発表できたらラッキーだと思っておいてください」って言っていたけど、次回作あるの？

- 357. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 19:31 ID:lJpuDqYE0
- SFVは初心者には結構厳しいと思うんだけどな・・・アケコン無いとコンボの難易度激高だし
  ただ、過去のSFシリーズに比べて戦闘速度が下がったのは事実
  昔みたいに体が勝手に反射するレベルの戦闘じゃなく、常に選択肢を求められる場面が増えた

- 358. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 19:36 ID:.h7ZJGDp0
- ウメハラが配信で、「今後は、雪山なんかの配信で稼いでいく」みたいな事を言っていたな。
  今回のインタビューの次回作もインタビュアーが聞いてきたから、答えただけくさいな。

- 359. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 19:46 ID:F.cgm1ar0
- >>357
  ジョークで言ってるんだよな？

- 360. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月19日 20:32 ID:hj5QtGxT0
- カジュアル運ゲーワンチャンモード対戦とガチモード対戦を分けりゃ良かったんだよな
  合体させちまったのがもんじゃ

- 361. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月20日 07:19 ID:uisZ7K5N0
- >>44
  だから甲子園かキッズ大会なんだって
  ダラダラと世界ツアーなんて普通参加出来ないし
  相撲みたいに何日も拘束なんて一般人にもムリ
  
  こども同士戦わせるのが一番問題ない
  国体とかに参加してそこで全国大会すりゃいいのに

- 362. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月20日 07:37 ID:uisZ7K5N0
- >>158
  ブロは良いが
  赤ブロはガーキャンで勘弁して
  直ガはＳＮＫにもう任せよう

- 363. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月20日 07:48 ID:uisZ7K5N0
- >>198
  もうなってるよ
  そんでも判りやすくても良かったかもなー
  
  ＶＴ１ウルコン(ラシード、ケン系)
  ＶＴ２強化(豪鬼、ネカリ系)
  
  今のは個別過ぎて覚えるのが大変

- 364. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月20日 07:50 ID:uisZ7K5N0
- >>201
  ちゃうちゃうセコいからだろ
  勝負なら白黒選べって話だと思うよ

- 365. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月20日 07:58 ID:uisZ7K5N0
- >>210
  それは育て方の問題なんだよ
  養殖場で上手く育てれば丸々と育つ
  ドラクエがそれな、放し飼いでみんな勇者だぜ？
  何故ならルートが綺麗に導かれてるからな
  
  格ゲーは稚魚を大海原に始めから放流だぜ？
  気合いで生き延びれって言うんだから
  そらムリゲーだよ
  
  獣でも最低限の狩りの仕方を親が教えるのに
  格ゲーは歩き方くらいしか教えない
  そら、崖や海に落ちて帰って来ないよ
  英才教育受けるか、スーパーレアしか残らない

- 366. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月20日 08:00 ID:uisZ7K5N0
- >>237
  シリーズでバージョンアップさせただろ？
  スト３から3rdとかな

- 367. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月20日 08:04 ID:evCXecFZ0
- >>307
  エンタメとして見た場合の話だよ

- 368. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月20日 08:07 ID:uisZ7K5N0
- >>324
  その割にはクーペとんでもねー事なってるな？
  下がどんどん上に上がってきてくれて
  ピラミッドが今は六角形みたいに
  平均的に猛者が増えて楽しいと3rd勢よく言ってるよ？
  
  ウメも3rdのおかげで世界中にファン増やしたからな

- 369. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月20日 08:19 ID:uisZ7K5N0
- 最近の配信で調整はやり込み勢でやるべきとか言ってたけど
  やり込み勢ってどうせどんなのでも新作ならやるじゃん
  
  俺はスマブラみたいにやらなくなった人
  やってない人になるべく耳を傾けるべきだと思うよ
  
  やってる少数派よりも、やってない多数の方が
  圧倒的に伸び代があるし
  
  その人達に面白いと思わせるゲームにしないと
  もっともっと廃れると思うよ
  
  安易にチート履かせて楽しいじゃなくて
  山でキャンプするみたいに昔は当たり前だった事を
  あえて原点回帰で追体験させた方がいい気がする
  
  意外と知らない事はキャンプでも新鮮だし
  その体験は大きくなっても忘れない
  チートは覚える楽しみも奪い、成長を止めるのでイクナイ

- 370. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月20日 08:22 ID:evCXecFZ0
- >>368
  数は売れなかったけどマニアに受けているゲームはたくさんある
  メーカーがどういったユーザーをターゲットにするのかって話なんだろうね
  各々のユーザーの意見が無駄とは思わないけど好みを言ってるだけないんじゃないの？って言われたらそこまでなんだろうね

- 371. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月20日 15:55 ID:.Qt9ifTO0
- まあウメハラ好みのゲームを作った所で、売れないだろうからな。
  一般人と意見がかけ離れ過ぎているから、カプコンは参考にしない方がいい。

- 372. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月20日 23:18 ID:NRzUZIIU0
- 格ゲー史上最高の初心者ケア・PS2のバーチャ4EVOのチュートリアル＆１人用モード

- 373. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月21日 11:20 ID:dA7TIRmK0
- >>369
  やめないのはプロだろ
  アマチュアはガチ勢でも調整が気に食わなかったら辞めることはある

- 374. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月21日 13:19 ID:YdPh.iHS0
- >>369
  おじ雑でウメハラとゴン太がスト6が出れば劇的に変わると言う話をしていたけど
  小野が既にスト6は出るか分からないと言ってるのにスト6に頼りすぎだろと思った
  そして柏木はesportsの未来について話してて、今後よしもとも含む日本企業や
  海外のスポンサードをしているグローバル企業は配信サイトの視聴者数が多い
  ジャンルにしぼって、視聴者数が伸びない格ゲーは切る可能性を話していた
  その時もウメハラは元々格ゲーがマイナーで、今格ゲーのプロも専業で食えているから
  別に問題ないと言っていたけど、日本人しかやらないジャンルになったらヤバイでしょ
  少子高齢化が止まらず、しかも10代の日本人が格ゲーをやるよりもソシャゲやFPSに
  選んでいるのなら競技者人口や視聴者数もそりゃ増えないよね

- 375. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月21日 19:07 ID:0.h669rk0
- >>340
  スト5はベータテストからずっと叩かれてんのよ

- 376. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月21日 19:22 ID:l7pFyw4k0
- >>364
  何もセコくないよ。技術介入要素なんだから
  ファジーとかと同じで知識と技術によって複数の項目に対応出来るようにするテクニック
  それをなくしていってジャンケン化されていくのが一番つまらない

- 377. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月21日 19:30 ID:gPRrEen80
- >>366
  だからオンラインアプデでの調整のこと言ってんだろ……

- 378. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月21日 20:40 ID:JdC69Mx10
- 羹に懲りて膾を吹くというか、初心者に媚びてスト５が生まれたからスト６はおプロ勢や格ゲー廃やりこみ勢に媚びればいい、とにかく難しくして技術介入度を深くする方向へ行けばいい、というのも違うと思うんだよね
  そもそもスト４にしたって簡易コマンドの導入やスパコンコマンドの統一化など初心者や格ゲー未経験者対策はきちんとやったうえでのことなので
  
  強いて言うなら問題なのは単に難しいコマンド入力や先行入力の効かない時間猶予の短いコンボがあるかどうかではなく、システムとして自由度があるかどうか、そうしたシステムによって生まれる組み合わせの多様さがあるかどうかだとおもうのよ
  セビキャンや目押しコンボは難しいからマスターしづらく結果的にプレイングに幅が出で面白いという側面はあるものの、それは難しさそのものの帰結というよりもむしろセビキャンや目押しコンボがもたらす自由度の結果に過ぎない
  セビキャンをコンボを伸ばすのに使ったり波動拳に使ってフェイントにしたりスパコンからウルコンに繋げられたりするなど、システムのさまざまな組み合わせによって多様なプレイングの幅が生まれる自由度の追求こそが（プレイヤー動画勢双方にとっての）ゲームの面白さに繋がる
  
  あと「技術介入度を深くする」と「参入障壁が上がる」という一見すると自明な関係があるようにみえるために、新規勢の誘引を目指して技術介入度を浅くする＝簡単にするというほうに開発はついつい行ってしまいがちだが、このトレードオフを解決するアイディアを提示してこそゲームデザイナーだとおもうの
  「目押しでなくても出来るがジャストタイミングで入力するとダメージとかゲージが増えるコンボ」というアイディアをももちが提示してたが、スト６でぜひ実現してほしい

- 379. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 02:02 ID:MW0EEa7g0
- >>371
  そもそもコロコロ意見が変わる奴だしな
  ふ～どと一緒にアークの人たちと仕事した際に
  グラブルVSやりこむと嘘ついていたし、おじ雑で
  俺はスラムダンクを昔から好きだったと言ってるけど
  ウメハラジオのアーカイブでスラムダンクをDisってて、
  しかも「左手を添えるだけ」のシーンではレイアップと
  言ったからニワカがばれて、コメント欄でも叩かれていたｗ
  https://www.youtube.com/watch?v=-m19xcHZ9nY

- 380. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 04:14 ID:WHylR9RL0
- >>368
  いつも同じメンバーで狭いコミュニティだけどな

- 381. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 08:56 ID:IbXNWqVm0
- >>376
  そもそも複合テクニックってシステムバグを突いたものだし
  見てる側には何をやってるか分からないから無くなっていくと思うよ

- 382. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 11:16 ID:AFtNH3u.0
- >>378
  小野が「6を作る予定は無い。10年後に発表できたら、ラッキーだと思っておいてください。」って言っていたよ。
  そもそも格ゲーが全滅状態である以上、わざわざカプコンも格ゲー出したがらないだろう。
  カプコンは過去最高利益を、モンハンやバイオで稼いでいるんだし。

- 383. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 11:38 ID:MW0EEa7g0
- >>382
  もうコロナ禍が拍車をかけたよな
  ただでさえ過疎で人気が落ちてて9割引でPS storeで売られていたけど
  それでもレビュー評価は低かったし、スパ４AEよりも評価低いと感じた
  カプコンの最新作「プラグマタ」もアクションADVで格ゲーじゃないし
  おそらく５の最終調整が終わったら格ゲー制作から手を引くと思うね
  カプコンカップもそのうち終了するだろうし、まあEVOだけが残るな
  ゲーセンも今後消える可能性が高いし、スト6のアケ台も作らないな

- 384. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 15:32 ID:t8fYeUvc0
- >>269
  雪山、人狼でYouTuberごっこしてればそらね
  見るほうも、見るほうだけど
  すごろくでも麻雀でも何でも見るだろ
  ゲームやってないアイツらに俺は１ミリも興味ないわ

- 385. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 15:35 ID:t8fYeUvc0
- >>296
  雪山、人狼もう何でもいいからな

- 386. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 15:38 ID:MW0EEa7g0
- >>384
  結局、もんじゃがクソゲーだから他のゲームに逃げているんだろうな
  オワ４時代はいっさい他のゲームを配信するとかしなかったし、今よりも
  プロ格闘ゲーマーとして活動していたんじゃね？

- 387. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 15:42 ID:t8fYeUvc0
- >>380
  それでも未だに１００連勝とか
  ブン回す熱意がある連中いるらしいぞ
  
  スト５ってアケで店内優先でも
  全国と兼用になる仕様だめだな
  
  目の前の相手と連戦したいのに全国と繋がってそいつがパタって全国に負けてシラケる事が多々ある

- 388. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 15:45 ID:t8fYeUvc0
- >>353
  ＶＦでコケたらしい

- 389. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 15:50 ID:t8fYeUvc0
- >>374
  そう、他ゲーにバンバン畑荒らされてるのに
  俺達強い奴が判ればいいみたいな勘違い発言してて寒気したよ
  
  初心者コミュニティの話もあなたがどこまでケア出きるんだって話だし
  
  まだボンちゃんのイオンドサ周りの方が貢献してるだろって思うわ

- 390. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 15:57 ID:t8fYeUvc0
- スト５のアケは店内優先じゃなく
  店内のみ作らないとダメだわ
  
  ネット対戦は人が居ない時の暇潰しには良いけど
  人が店舗にいる時には煩わしい時もある
  
  オンにはオンの良さもあるが
  オフにはオフの良さがあるのに
  オンを無理矢理挟まれたりするとやる気が削がれる

- 391. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 17:21 ID:yDpGsXAp0
- >>385
  スト5より東方や雪山の方がみんな喜ぶんだから仕方ない
  JeSUとカプコンの靴舐めて新しい格ゲーをスルーし続けた結果だ

- 392. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 18:27 ID:AFtNH3u.0
- >>391
  スト5以外の格ゲーは、どれだけ練習しても大した金にならないからやる意味ないでしょ。
  そのスト5も終わりそうだが。

- 393. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月22日 21:40 ID:MW0EEa7g0
- >>361
  まあ将棋も子供の頃から英才教育でやっている人の方がプロにはなりやすいし、
  ゲーセンがドンドン潰れていく中でキッズ向けの格ゲー教室はアリかもしれない
  今業界で活躍しているオジも小学校や中学から格ゲーをやりこんでいる連中が占めている
  そもそも学校の友達すらやっていないゲームに強くなりたいと思うキッズが殆ど居ない
  中には特技があることを自慢したいからやる奴がいても、強くはなれないだろう
  やはり環境を人工的に作り、子供の頃から高めあえばワンチャンあるかもしれない
  しかし残念ながら業界は格ゲーよりも需要があるLOLやFPSを学校教育で教えるだろうな

- 394. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月23日 11:10 ID:mXmMoPl90
- >>192
  お前はマジで何を言ってるんだ

- 395. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月26日 09:37 ID:JSNREj0.0
- にしても、ときんすの視聴者数さすがにヤバいわな

- 396. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月26日 10:59 ID:4JxPdrwc0
- ウメハラの言論ってマジで衰えたな…
  
  ・ときどが自分をライバル視するのは相応しくない。大会成績に差がありすぎる。
  それはそう。だけどそういうもんじゃないじゃんときどの話聞いてないの？ｗ
  ・大会成績が一番大事とは思っていない。
  これプロの場合大会で勝ってるやつが言うことだから。勝ててないのに言うのは違う。ウメハラ自身がもはや配信等で食っていけるから言えてるだけ
  ・強い相手と対戦することを楽しみにしている。
  同上。まあこんなんウメに限らず皆そうやろｗ
  ・今(シーズン5？になってから)のスト5はバランスが良くて面白い。
  それもそうだけど最近は自分の使うキャラが強い時にこれ言う。楽しい面白い。
  ・次回作は昔の格ゲーのようなスピード感を取り入れて欲しい。
  ・初心者をケアするのはコミュニティの仕事。開発は初心者の事は気にせず新しい格ゲーを作って欲しい。
  そのコミュニティが一切機能してなくて格ゲーがどんどん衰退していった結果、開発が初心者を気にした格ゲー出してるんだよｗｗｗｗ
  マジで衰えたな。

- 397. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月26日 15:31 ID:CxOBBYPR0
- >>396
  二日前のおじ雑でも必死に格ゲーがesports界隈で縮小している
  と訴えている柏木をボロカスにけなしていたからな
  https://www.youtube.com/watch?v=FOxg_or_9ws&t=623s
  
  まあウメハラが一番もうスト５はダメだと分かっているけど
  それを認めたら業界が終わるし、人気がないスト５なんだと
  格ゲー知らないスポンサーがお金を出してくれなくなるから
  ああいう風に言ったり、もう衰退して過去の人なのに未だに
  自分はカリスマなんだと勘違いして現実を認めないから裸の王様

- 398. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月28日 11:37 ID:0D.0Wj5p0
- スト３が生まれた頃、スト２強かった人たちはスト２の技術が生かせないと文句
  言ってたけどウメハラを含む80年代生まれはそれに対応して今がある訳じゃん？
  
  格ゲーは基本的な技の出し方は変わらないけどシステム面ではどんどん変化していたから
  ウメハラがスピードが遅い、逆転要素は要らないと言うのはカプコンからすれば負け犬の
  遠吠えにしか聞こえないよ
  
  大幅にルールが変わらない、白黒の駒で分かりやすいチェスと違って格ゲーは覚えるのが
  大変なゲームであり、まして調整によってキャラ差がチェスよりもコロコロ変わる
  それでもスト５を選んでいるのだから次回作はこうしろと言う前にカプコンからすれば
  ウメハラはスト６のゲーム開発に参加するか、別の格ゲーで結果出せよと言うだろうな
  
  まあウメハラがやりたいのはゲームスピードが速くて、フレーム知識や才能がないと
  一生プロに勝てない格ゲーだから、結局格ゲーの競技人口は増えないだろうけどな

- 399. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月28日 21:43 ID:dQ.p9e1z0
- >>398
  ウメハラも結局、老害になってきたな。
  ウメハラが好きなのは結局過去作であって、ウメハラがやりたい格ゲーはシステムを調整しないリメイク。
  ウメハラ「スト4シリーズは、守る側が強すぎる。金入れて、待ってるだけっておかしいでしょ。」
  ウメハラ「スト5は、初心者を優遇しすぎ。一発逆転要素とか要らない。スピードも遅い。」
  本当は普通に働いて、身内とたまにXやるぐらいが一番良いんだろうな。

- 400. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月28日 21:47 ID:dQ.p9e1z0
- ウメハラは、オッサンというかジジイという様な年齢になってきたからな。
  今の若い子には受けない提案ばっかりしている。
  本来ならウメハラの子供がスマブラやっているのが正常。
  それで、ウメハラ「おー、懐かしいな！リュウとかテリーいるじゃん」っていう時代なんだよ。

- 401. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月28日 22:06 ID:dQ.p9e1z0
- それなのに、ウメハラは自分が仕事人間とか言っているが、仕事人間なんじゃなくて心配性なだけだろ。
  仕事人間っていうのは、職人みたいに単調で退屈な事であっても頑張る人間であってウメハラとは真逆。

- 402. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月28日 22:45 ID:0D.0Wj5p0
- >>399
  あと自分が勝てない格闘ゲームは嫌いなんだろうな
  スト３も「攻めているのにブロッキングのせいでいつの間にか不利になる」
  ４はかずのこに最後のカプコンカップで負けてから悪口を言い始めて、
  とうとう５ではEVOとカプコンカップで準優勝も出来ずに不満を述べる
  Xは闘劇やEVOで優勝したし、獣道でもこたかをひいきするのはそれ

- 403. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月28日 22:56 ID:dQ.p9e1z0
- >>402
  スト3のブロッキングが嫌いなのは好みがあるからいいんだけど、じゃあやるなよって話になるよね。
  散々、廃人ばりに練習しておいて、勝てないと文句言いだすと言い訳にしかならないもんなぁ。
  結局、オオヌキが過大評価されている理由も昔はpunkとかより凄い奴がいたみたいに持っていきたいだけだね。
  オオヌキより人間性能が高くて、ウメハラばりに練習するのがpunkだから。

- 404. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月28日 22:58 ID:dQ.p9e1z0
- あと、ガチくんとカワノの動画でガチ君が「トパンガのキャラランクでは忖度しまくりで、本音を言える雰囲気じゃなかったｗ」とか言っていた。
  結局、ときど、マゴ辺りも自分が使っているキャラは弱いっていうイメージをつけたくて必死なのがヤバイ。
  嘘ばっかりの業界。

- 405. チゲより強い名無しさん
- 2020年06月29日 00:54 ID:mOQuX.Hc0
- とりまスト６は出ないと思うから梅原は現実を受け止めるべきだな

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